Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

[Desh]

У данного ноутбука стоит RTX 2070 super + i7 10750h и в играх fps меньше чем сравниваемом ПК Gtx 1070ti  + R5 3600.
В CSGO показатель fps на ноутбуке составил 210 fps, а Gta Online 80 fps.
На пк Gtx 1070ti + R5 3600 в получилось CSGO примерно 300 fps, а Gta Online 100fps.
Но если зайти в Cyberpunnk 2077 то ноутбук берёт вверх. Сравнивается без Dlss и RTX.
На ноутбуке получилось 64 fps на ультрах, а на пк 45 fps.
Как то странно...
Вроде в CSGO и в GTA Должно быть больше Fps т.к. на ноутбуке видеокарта лучше, чем на пк.
(В других играх пока, что не сравнивал)
Почему такая разница в FPS?  Может кто-то подскажет, поможет? Это вообще нормально?

[March]

Для начала проверьте настройки режимов производительности в драйверах видеокарты и режимах питания. Возможно профили настроены по разному в Нвидии.
Если делали андерволтинг, посмотрите не занизили ли вы частоты процессора. Разные игры по-разному требовательны к процессору, разница может быть в этом например.

[Desh]

Для начала проверьте настройки режимов производительности в драйверах видеокарты и режимах питания. Возможно профили настроены по разному в Нвидии.
Если делали андерволтинг, посмотрите не занизили ли вы частоты процессора. Разные игры по-разному требовательны к процессору, разница может быть в этом например.

Андервольтинг не делал, но хотел бы позже попробовать после решения этой проблемы. В драйвере Nvidia стоит режим максимально производительности, в параметрах электропитания стоит максимальная производительность, в MSI Dragon Center стоит режим Extreme Perfomance. Как вы думаете с чем связан столь низкий FPS в CSGO и GTA?

[March]

А какие температуры железа в играх на ноуте? Возможно, если они высокие то ноут троттлит, скидывает частоты сам, а значит и производительность падает.

[Desh]

А какие температуры железа в играх на ноуте? Возможно, если они высокие то ноут троттлит, скидывает частоты сам, а значит и производительность падает.

Почему тогда в Cyberpunk 2077 нормальный FPS в отличии от CSGO.
 Вроде Cyberpunk 2077 должен нагревать железо больше в отличии от простой игры как CSGO.

[March]

Не обязательно, зависит от нагрузки, допустим для железа более ресурсоемко выдавать 200 фпс, чем залоченные 60 и не всегда важно насколько игра старая или новая. Так же присутствует куча разных, других аспектов, таких как движок игры например, одни движки более требовательны к видеокартам, другие к процессору, и нагружают железо по разному.

Грубо говоря, кс 300фпс будет грузить комп сильнее чем какая нибудь новая игра выдающая 60фпс (или залоченные вертикальной синхронизацией)

[Desh]

Не обязательно, зависит от нагрузки, допустим для железа более ресурсоемко выдавать 200 фпс, чем залоченные 60 и не всегда важно насколько игра старая или новая. Так же присутствует куча разных, других аспектов, таких как движок игры например, одни движки более требовательны к видеокартам, другие к процессору, и нагружают железо по разному.

Грубо говоря, кс 300фпс будет грузить комп сильнее чем какая нибудь новая игра выдающая 60фпс (или залоченные вертикальной синхронизацией)

Позже замерю нагрузку и температуры железа.
Как вы думаете андервольтинг сможет спасти обстановку?

[March]

Что бы разобраться в этой ситуации вам необходимо поставить программу мониторинга (Msi afterburner например). Там кроме всего(фпс, частоты, температура) будет еще отображение нагрузки на видеокарту и процессор в процентах.
Если в ней будут постоянные 100% - я уверен что ноутбук у вас моментально уходит в троттлинг, тем более вы сказали, что андерволтинг еще не делали.
Если карточка зеленых с 2х тысячных серий менее горячие чем 1-тысячные, то i7 10 поколения - печка еще та, и без занижения вольтажа и возможно даже лока на частоту - от троттлинга не избавиться.

[March]

Как вы думаете андервольтинг сможет спасти обстановку?

Однозначно! Первое что владелец игрового ноутбука должен делать - это андерволтинг, таков закон жизни всех игровых ноутов на сегодняшний день, даже самые толстые ноуты с очень мощным охлаждением - зачастую нуждаются в андерволтинге, что уж говорить о более простых версиях.

[Dean]

У данного ноутбука стоит RTX 2070 super + i7 10750h и в играх fps меньше чем сравниваемом ПК Gtx 1070ti  + R5 3600.
В CSGO показатель fps на ноутбуке составил 210 fps, а Gta Online 80 fps.
На пк Gtx 1070ti + R5 3600 в получилось CSGO примерно 300 fps, а Gta Online 100fps.
Но если зайти в Cyberpunnk 2077 то ноутбук берёт вверх. Сравнивается без Dlss и RTX.
На ноутбуке получилось 64 fps на ультрах, а на пк 45 fps.
Как то странно...
Вроде в CSGO и в GTA Должно быть больше Fps т.к. на ноутбуке видеокарта лучше, чем на пк.
(В других играх пока, что не сравнивал)
Почему такая разница в FPS?  Может кто-то подскажет, поможет? Это вообще нормально?

а сколько % загрузки гпу в игре на пк и ноутбуке ? посмотрите и все будет ясно

[Desh]

Что бы разобраться в этой ситуации вам необходимо поставить программу мониторинга (Msi afterburner например). Там кроме всего(фпс, частоты, температура) будет еще отображение нагрузки на видеокарту и процессор в процентах.
Если в ней будут постоянные 100% - я уверен что ноутбук у вас моментально уходит в троттлинг, тем более вы сказали, что андерволтинг еще не делали.
Если карточка зеленых с 2х тысячных серий менее горячие чем 1-тысячные, то i7 10 поколения - печка еще та, и без занижения вольтажа и возможно даже лока на частоту - от троттлинга не избавиться.

Сделал мониторинг с тестами
Мой ноут сравнивался с R5 2600 + GTX 1660 super
Ссылки на видео на яндекс диске
https://disk.yandex.ru/d/1Ri38ImP-fmvcQ

[March]

У вас на ЦПУ 90+ температуры, и загрузка на нем скачет 50-60%. Сильного троттлинга нет, но температуры высокие и стабильности по этому нет, отсюда и разница в производительности при среднем показателе. Сделайте андерволтинг и сравните.

[THOR]

В идеальных условиях производительность RTX 2070 Super Max-Q (а у вас в ноуте такая, немножко уступает полноценной версии) равна примерно производительности десктопной GTX 1070 Ti (а местами и  шустрее).
Если в ноуте оперативка не в двухканальном режиме работает, это тоже может сказаться, в контре это сильно заметно бывает (на пк возможно память и по шустрее, это тоже влияет на общую производительность). 
Так же ещё влияет NVIDIA Optimus, как пишут режет производительность около 10% из за того что через встройку подключается карта к дисплею.
Ещё заметил что видюха плохо нагружена в контре, но в это время встройка тоже подгружена, когда видюха плохо подгружена то это в сторону проца надо смотреть, как уже писали выше нужно делать андервольтинг и смотреть, возможно высокие температуры не позволяют видюхе раскрыться, то есть система видит что проц греется и не даёт карте разгоняться чтобы не подогревать систему, а он за 95 моментами подскакивал на мониторинге.

Технология NVIDIA Optimus: автоматическое переключение графики в ноутбуках — а так ли хорошо, как кажется? Часть 1

[March]

Так же ещё влияет NVIDIA Optimus, как пишут режет производительность около 10% из за того что через встройку подключается карта к дисплею.
Технология NVIDIA Optimus: автоматическое переключение графики в ноутбуках — а так ли хорошо, как кажется? Часть 1

Лично проверял кстати, причем не только производительность подрезает, но еще и завышает нагрузку на саму дискретку(легко увидеть различия при подключенном мониторе и без него).

[Desh]

В идеальных условиях производительность RTX 2070 Super Max-Q (а у вас в ноуте такая, немножко уступает полноценной версии) равна примерно производительности десктопной GTX 1070 Ti (а местами и  шустрее).

С чего вы взяли что у меня в ноутбуке стоит версия Max-q? Смотрел характеристики в интернете там нигде не было упомянуто что это  Max-q.
Я очень испугался увидев что вы написали, что у меня Max-q версия)) Я сразу же полез проверять, посмотрел и сравнил с вою карту и декстопную карту RTX 2070 Super с помощью GPU Z.

[Dean]

Если видео не нагружено полностью , это и есть проблема, скорее всего карта душится лимитом по питанию в прошивке (как это часто бывает в ноутах мси). Ну а еще оптимизация, драйвера и все такое. А проц тут не причем (если он держит частоту)     

[Desh]

С чего вы взяли что у меня в ноутбуке стоит версия Max-q? Смотрел характеристики в интернете там нигде не было упомянуто что это  Max-q.
Я очень испугался увидев что вы написали, что у меня Max-q версия)) Я сразу же полез проверять, посмотрел и сравнил с вою карту и декстопную карту RTX 2070 Super с помощью GPU Z. [ ERROR: SPECIFIED ATTACHMENT MISSING ]

Отключить эту технологию нельзя? Если она так плохо влияет на производительность.

[Desh]

Если видео не нагружено полностью , это и есть проблема, скорее всего карта душится лимитом по питанию в прошивке (как это часто бывает в ноутах мси). Ну а еще оптимизация, драйвера и все такое. А проц тут не причем (если он держит частоту)   

Это решаемо?

[March]

Оптимус не отключить никак.

Вообще что то странное...
В тестах, проц держит достаточно высокие частоты, при этом полной загрузки нет. Как уже писали выше, скорее всего - температуры проца не дают нагрузить все на полную катушку.

И еще момент, на скрине со спеками видеокарт - на гигабайтовской карте исходные частоты Гпу выше чем на Msi. По спецификациям на ноутбукчек - у мобильной обычной версии 2070 super - как раз такие частоты как у вас справа, а у max-q - чуть ниже. Но я так понял 2070 мобильная(ээм, не max-q? но мобильная...) тоже в свою очередь отличается от полноразмерной десктопной и тоже более низкими частотами.
Если с 10 серией у Нвидии разницы по частотам между мобильной(не max-q) и десктопной - зачастую не было(хз, по крайней мере у меня на 1070 отличий нет от обычной полноценной по частотам), во 2-ой линейке карт они решили урезать частоты я так понял.

Если все что я написал выше - так, с частотами, то отсюда и разница. Но андервольт все еще нужен, если производительность не вырастет, а она обычно подростает за счет стабильности после андервольта - то в любом случае, вы сделаете доброе дело ноутбуку и не будете его насиловать 90+ температурами. Советую вам заняться этим и посмотреть результат.

[Dean]

Это решаемо?

сложно сказать. На 4PDA форуме там человек с такой же проблемой на GT76, мало очков в бенчах набирает на 2080 супер, меньше чем 2080 на Асусе. Говорит как только карта доходит до пика потребления в 200 вт срабатывает троттлинг по питанию, и загрузка в-карты снижается. Где-то в мониторинге афтербернер там можно выставить чтоб лимиты показывало.

Можно попробовать сделать андервольт на в-карте, путем настройки кривой в афтербернере. Тогда по идее карта станет меньше потреблять но сохранит туже производительность, при этом возможно троттлинг по питанию карты больше не будет срабатывать. Такое предположение.

Кроме того опять же повторяю - что проблема может быть в оптимизации (игра-драйвера-винда). В одной игре гпу грузится на полную, в другой нет. Так устроена архитектура нвидии со всеми алгоритмами энергоэффективности, и т.д. Эта проблема встречается и на ПК в том числе.               

[THOR]

С чего вы взяли что у меня в ноутбуке стоит версия Max-q? Смотрел характеристики в интернете там нигде не было упомянуто что это  Max-q.
Я очень испугался увидев что вы написали, что у меня Max-q версия)) Я сразу же полез проверять, посмотрел и сравнил с вою карту и декстопную карту RTX 2070 Super с помощью GPU Z.

Пардон, перепутал с другой моделью .

Если видео не нагружено полностью , это и есть проблема, скорее всего карта душится лимитом по питанию в прошивке (как это часто бывает в ноутах мси). Ну а еще оптимизация, драйвера и все такое. А проц тут не причем (если он держит частоту)     

Если взять в пример контру то оптимизация у него такое себе, плохая нагрузка на видюху это проблемы оптимизации игры, в частности плохо реализует ресурсы проца.  Если бы был упор в лимит карты то всё равно нагрузка была бы полной, из опыта на старых ноутах, на 970М когда упирался в поверлимит, GPU всё равно на полную был нагружен в играх где ресурсы проца использовались нормально.

Отключить эту технологию нельзя? Если она так плохо влияет на производительность.

Отключить NVIDIA Optimus невозможно, если в Dragon Center нету переключение между гибридной графикой (NVIDIA Optimus) и работы исключительно на дискретке, такую функцию вроде дали не всем ноутбукам на RTX 20 и RTX 30 серии.

[ You must login or register to view this spoiler! ]

[Desh]

Можете просветить в теме андервольтинга, вроде на пк делал, было просто но на ноутбуке хз как.

[March]

Все точно так же, либо через Intel XTU либо через ThrottleStop. Лучше через вторую, так как в новых версиях XTU говорят у многих все залочено по вольтажам.
Далее если не знаете как пользоваться программой, проще всего на ютубе найти гайд - их там куча, но смысл у всех один.

Если решите андервольтить видяху - там чуть-чуть больше заморочек будет, но опять же ничего сложного, открываете видео и смотрите что там делают и как, не ошибетесь. Делается обычно через кривую(Curve) в MSI Afterburner.

[Desh]

Все точно так же, либо через Intel XTU либо через ThrottleStop. Лучше через вторую, так как в новых версиях XTU говорят у многих все залочено по вольтажам.
Далее если не знаете как пользоваться программой, проще всего на ютубе найти гайд - их там куча, но смысл у всех один.

Если решите андервольтить видяху - там чуть-чуть больше заморочек будет, но опять же ничего сложного, открываете видео и смотрите что там делают и как, не ошибетесь. Делается обычно через кривую(Curve) в MSI Afterburner.

Вчера заходил в прогу ThrottleStop и выбирал пункт FIVR, и ничего заблокировано не было, зашел сегодня и бац, всё заблокировано.

[March]

Если вчера было доступно, а сегодня уже нет - вы случаем биос не обновляли? Нужно смотреть на сайте MSI к своему ноуту есть ли старые версии прошивки на него. Я посмотрел бегло - для модели SFK(хотя у вас SFSK но там такой не увидел) - только одна версия. У вас остался раздел с дровами на диске, если такой был? - возможно там более старая версия есть.

[March]

В Intel XTU так же? Если установлена, проверьте, только лучше не запускать их вместе если что.
Еще попробуйте другую версию Троттлстопа запустить, у них на сайте можно выбрать старые версии или наоборот новую в зависимости какая у вас.

Если после всех перезапусков, перезагрузок и манипуляций с версиями программ не будет доступен Кор офсет, тогда скорее всего надо прошивку искать более старую, если вообще такая есть, возможно здесь знающие люди с этим помогут. Но если вы ничего не обновляли и вчера настройка вольтажа была доступна - возможно это просто программное что-то. Где то я видел тему здесь, про то что андервольтинг интел убила, и там писали вроде как все разблокировать, но что то не могу сейчас найти.

Вот тут через биос включают вроде как:

[Dean]

не надо ничего прошивать. Разлочить биос комбинацией и там включить что надо (разгон, хту интерфейс), потом сохранить. Если не помогло   жесткий сброс биоса (60 сек зажатие кнопки включения в выкл состоянии) до тех пор пока не появятся

[March]

не надо ничего прошивать. Разлочить биос комбинацией и там включить что надо (разгон, хту интерфейс), потом сохранить. Если не помогло   жесткий сброс биоса (60 сек зажатие кнопки включения в выкл состоянии) до тех пор пока не появятся

Хорошо если не надо, но не у всех такое работает, на асусе у человека все разлочилось, ползунки и так далее, но по факту ничего не менялось при их изменении и других показателях, помог только откат биоса на прошлую версию.

[Desh]

Как в видео выше всё сделал, скачал другую версию ThrottleStop (9.2) вместо самой последней и о чудо интерфейс разлочился, радовался я не долго после понижения напряжения ничего не изменилось, и потом вверху увидел слово Locked и приуныл(. Смотрите скрин. 

[Dean]

у меня вообще 8,6  Да и если проблема в карте, то толку то от этого..

[March]

Как в видео выше всё сделал, скачал другую версию ThrottleStop (9.2) вместо самой последней и о чудо интерфейс разлочился, радовался я не долго после понижения напряжения ничего не изменилось, и потом вверху увидел слово Locked и приуныл(. Смотрите скрин.

Ну значит ситуация такая же как на новых Деллах и некоторых Асусах. Везде пишут на англоязычных форумах что самый простой и действующий способ в такой ситуации это откат биоса на более старую версию, где еще лока не было.

В XTU такая же ситуация?

[Dean]

я не знаю что у вас там за чудеса происходят, но у меня стабильно 4 года все работает все настройки, анлоки, троттл-стоп, старый хту, андервольт. Винда 7-ка , обновы все отключенные, все работает и никаких проблем 

[March]

я не знаю что у вас там за чудеса происходят, но у меня стабильно 4 года все работает все настройки, анлоки, троттл-стоп, старый хту, андервольт. Винда 7-ка , обновы все отключенные, все работает и никаких проблем 

Так у тебя и ноут другой разве нет?) это особенно касается новых железок и обнов на них (сейчас уже пишут что и на старые поколения такие вот обновы выходят), я вот тоже все поставил, все работает стабильно и обновлять на новые биосы не собираюсь, смысла нет, если только вот такое получить(спасибо не надо ). Как говорится работает - и большего не нужно мне.

[Dean]

Так у тебя и ноут другой разве нет?) это особенно касается новых железок и обнов на них (сейчас уже пишут что и на старые поколения такие вот обновы выходят), я вот тоже все поставил, все работает стабильно и обновлять на новые биосы не собираюсь, смысла нет, если только вот такое получить(спасибо не надо ). Как говорится работает - и большего не нужно мне.

ну как бы да, точнее и не один    А по факту мси ГТ62 и Евроком, то есть 2, но оба от мси (материнки производства мси), и на обеих все работает 

Кстати, а на 11-м поколении Интелов говорят вроде как андервольт и не заблокирован вовсе 

[Desh]

Кароче, выключил ноут и удержал кнопку включения на 60с, и сбросил биос дальше сделал как было показано в видео выше, и о чудо надпись LOCKED убралась. Потом я выставил Offset Voltage на -0,140 и завис ноут - значит прога работает. Потом я решил заняться андервольтингом но как то температура не изменилась( Выставлял значение -0,125 в Offset Voltage во вкладках CPU Core и CPU Cashe. Что делать подскажите?

[Dean]

Ну вот, я же говорил, что ничего обновлять не надо  А просто поработать руками.

Для начала запусти hwinfo64 и убедись что значение применилось.
[ You must login or register to view this spoiler! ]
  Потом зафиксируй частоту по всем ядрам на уровне 4,3 - 4,2 Ггц, можно 4,0. Сколько не жалко. И тогда проц сможет держать напряжение гораздо ниже и стабильнее. Ибо ему не надо корячится  до 5,0 Ггц, которые все равно на 1 ядро и на 2 секунды.

И наконец обрати внимание что у тебя на графике Аиды одно ядро 80, другое 96. То есть 16 градусов разброса по ядрам. А значит кривой контакт проца с охлаждением. Либо кривой охлад, либо сам кристалл. Менее вероятно что много засохшей пасты, и из-за нее плохой контакт. 

Настройки у меня такие
[ You must login or register to view this spoiler! ]

[March]

Ну повезло получается, это хорошо. теперь главное что бы все сохранялось как положено.
Да частоту проца я бы тоже слегка подрезал как пишет Dean, в производительности ничего не потеряете, а температуры будут ниже.

ну как бы да, точнее и не один    А по факту мси ГТ62 и Евроком, то есть 2, но оба от мси (материнки производства мси), и на обеих все работает 

Кстати, а на 11-м поколении Интелов говорят вроде как андервольт и не заблокирован вовсе 

Евроком хороши, эхх когда то можно было взять дешевле чем маркированные гигантами.
Интел какую то там уязвимость нашли, по этому и не стали изобретать что-то - а просто на прошивке залочили вольтаж, видимо с ним эта уязвимость была связана. В 11 получается исправили по-хорошему.

[Dean]

Ну повезло получается, это хорошо. теперь главное что бы все сохранялось как положено.
Да частоту проца я бы тоже слегка подрезал как пишет Dean, в производительности ничего не потеряете, а температуры будут ниже.Евроком хороши, эхх когда то можно было взять дешевле чем маркированные гигантами.
Интел какую то там уязвимость нашли, по этому и не стали изобретать что-то - а просто на прошивке залочили вольтаж, видимо с ним эта уязвимость была связана. В 11 получается исправили по-хорошему.

да F5-й по студенческой скидке 1400 или 1300 по моему, можно было в базе у оф взять 

[THOR]

Кароче, выключил ноут и удержал кнопку включения на 60с, и сбросил биос дальше сделал как было показано в видео выше, и о чудо надпись LOCKED убралась. Потом я выставил Offset Voltage на -0,140 и завис ноут - значит прога работает. Потом я решил заняться андервольтингом но как то температура не изменилась( Выставлял значение -0,125 в Offset Voltage во вкладках CPU Core и CPU Cashe. Что делать подскажите? [ ERROR: SPECIFIED ATTACHMENT MISSING ] [ ERROR: SPECIFIED ATTACHMENT MISSING ]

Температуры не изменились потому что андервольтинг помог процу при том же энергопотреблении работать на более высоких частотах, в место 4Ггц без андерволтинга держит 4.3ггц, если ограничить частоты до 4Ггц и TDP до 60Вт то проблемы с нагревом по идее пройдут, до андервольтинга всё равно выше 4Ггц не смог бы работать, если просто сделать андервольтинг и ограничить просто по TDP до 55-60ВТ то и частоты снижать не придётся, когда упрётся в ограничитель - частоты не будут расти.

Кстати контур сегодня проверил на машинке в подписи, работает она конечно кривовато, скачки частот с 160 до 300 на макс настройках в FullHD, оптимизация у игры хромает.

[Desh]

Температуры не изменились потому что андервольтинг помог процу при том же энергопотреблении работать на более высоких частотах, в место 4Ггц без андерволтинга держит 4.3ггц, если ограничить частоты до 4Ггц и TDP до 60Вт то проблемы с нагревом по идее пройдут, до андервольтинга всё равно выше 4Ггц не смог бы работать, если просто сделать андервольтинг и ограничить просто по TDP до 55-60ВТ то и частоты снижать не придётся, когда упрётся в ограничитель - частоты не будут расти.

Кстати контур сегодня проверил на машинке в подписи, работает она конечно кривовато, скачки частот с 160 до 300 на макс настройках в FullHD, оптимизация у игры хромает.

Как ограничить TDP?