Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

[Nicolai 74]

Ой, да конечно, да хоть 24/7 будешь сидеть, такого не кто не предвещал что все валюты так взлетят, а точнее рубль упадёт. Реально знал бы прикуп уже бы министром был ) Но, нет )
 А потеря с 970 на 980 пфф, вот что что, а это то точно не беда, уж не поэтому расстраиваться. А вообще обидно, кто хотел жилье купить, было 3 ляма у людей, а квартиры взлетели и все, стало как 2,5 ляма, вот наглядный пример, или хотел чел компа купить, накопил тысяч 60,а они как 40 стали при покупке. Да и то, это все фигня. Вот если с девушкой проблемы, вот это реально смертельно, а все остальное так себе.

[Cenalliec]

Ой, да конечно, да хоть 24/7 будешь сидеть, такого не кто не предвещал что все валюты так взлетят, а точнее рубль упадёт. Реально знал бы прикуп уже бы министром был ) Но, нет )
 А потеря с 970 на 980 пфф, вот что что, а это то точно не беда, уж не поэтому расстраиваться. А вообще обидно, кто хотел жилье купить, было 3 ляма у людей, а квартиры взлетели и все, стало как 2,5 ляма, вот наглядный пример, или хотел чел компа купить, накопил тысяч 60,а они как 40 стали при покупке. Да и то, это все фигня. Вот если с девушкой проблемы, вот это реально смертельно, а все остальное так себе.

Ну относительно жилья сейчас как раз рынок просядет, и цены упадут, стоит ожидать покупок дефолтных квартир, как бы страшно это не звучало.

[LoGAMG]

 Сегодня курс доллара: Покупка 49.00р. Продажа 52.70р.
 Евро: Покупка 61.10р. Продажа 65.50р.
 А поговорка "Знал бы прикуп, жил бы в Сочи!"-для "лохов". Кто играет по-крупному, прикуп знает заранее)))))

[Cenalliec]

Сегодня курс доллара: Покупка 49.00р. Продажа 52.70р.
 Евро: Покупка 61.10р. Продажа 65.50р.
 А поговорка "Знал бы прикуп, жил бы в Сочи!"-для "лохов". Кто играет по-крупному, прикуп знает заранее)))))

Только те, кто играют по-крупному вряд ли сидят на форуме и это все обсуждают, так что сравнение не ахти какое)) можешь и лучше)

[LoGAMG]

 Сразу видно кто это воспринял на свой счёт и у кого больное самолюбие)))))
 Кстати сидят, бывает и такое (не обо мне конечно речь) но одного товарища знаю.
 А то что курс будет к концу года Евро за 60р, а доллар за 45р, это я знал еще до того как в отпуск уехать, потому и покупал без сомнений по 47.00р.

[Cenalliec]

Сразу видно кто это воспринял на свой счёт и у кого больное самолюбие)))))
 Кстати сидят, бывает и такое (не обо мне конечно речь) но одного товарища знаю.
 А то что курс будет к концу года Евро за 60р, а доллар за 45р, это я знал еще до того как в отпуск уехать, потому и покупал без сомнений по 47.00р.

Ну правильно сделал, адекватный поступок. А вот я на этом скачке курса как раз дефолтную квартиру присмотрел, если имеются возможности, то советую всем, лучшая инвестиция- это недвижимость.

[vodyanec]

я просто поздно об этом узнал, а следить за всем этим нету времени )))). В любом случае всё равно ничего не терял, но мог бы пополнить запасы , кто успел и догадался тот реально молодец

А что гадать то. Или жизнь не научила.
Давно свободные деньги перевожу в УЕ. И на депозит можно. Так спокойнее.

[LoGAMG]

Ну правильно сделал, адекватный поступок. А вот я на этом скачке курса как раз дефолтную квартиру присмотрел, если имеются возможности, то советую всем, лучшая инвестиция- это недвижимость.

 По сути, это выгодно если какие-либо операции в валюте совершаешь, а если потом тупо переводить их в рубли, то оперируя суммами 5.000-10.000т.р, особо этого не будет заметно, цены в рублях всё равно выросли)))))

[Cenalliec]

По сути, это выгодно если какие-либо операции в валюте совершаешь, а если потом тупо переводить их в рубли, то оперируя суммами 5.000-10.000т.р, особо этого не будет заметно, цены в рублях всё равно выросли)))))

И еще будут расти, сейчас пред- и постновогодняя эйфория у людей пройдет и где-то к концу января-началу февраля рост вообще обозначится явно, так как сейчас всякие еретические распродажи и прочие черные пятницы, так что большинство только видят значок "%" возле цифр, а то, что цена подскочила и скидку делают с нее им пофиг, скидка же)))

[LoGAMG]

 Это понятно дело, что будут расти. Куда же им деваться то?))))) Новый год-священный праздник, наш ритейл не упускает такую возможность, накрутим 50%, потом сделаем по "чёрной пятнице" скидку 30% и всё равно будем в плюсе))) Я давно говорил, говорю и к сожалению, видимо буду продолжать говорить, что мы тут, как индейцы во время конкисты, меняем золото на бусы)))))

[Cenalliec]

Это понятно дело, что будут расти. Куда же им деваться то?))))) Новый год-священный праздник, наш ритейл не упускает такую возможность, накрутим 50%, потом сделаем по "чёрной пятнице" скидку 30% и всё равно будем в плюсе))) Я давно говорил, говорю и к сожалению, видимо буду продолжать говорить, что мы тут, как индейцы во время конкисты, меняем золото на бусы)))))

С женой в конце лета выбирали мне часы  (фанат марки Nautica) купили, все норм, началась эта черная пятница ради интереса глянули цены, так они с учетом скидки накрутили как раз около тридцати процентов))) ты прям как пророк))

[LoGAMG]

 Это у нас обычное дело)))) Ага, оракул репчатого лука))))) А между тем, продажа доллара выросла до 54.40р, Евро до 67.60р.

[Cenalliec]

Это у нас обычное дело)))) Ага, оракул репчатого лука))))) А между тем, продажа доллара выросла до 54.40р, Евро до 67.60р.

Ну к концу дня еще вырастет, конкретные проблемы начнутся когда нефть упадет до 30 у.е. или меньше за баррель, у нас пример 1998 года в памяти довольно свеж...

[LoGAMG]

Ну к концу дня еще вырастет, конкретные проблемы начнутся когда нефть упадет до 30 у.е. или меньше за баррель, у нас пример 1998 года в памяти довольно свеж...

 Вряд ли она упадёт (хотя всякое бывает), мы ко всякому привычные, пережиём и это)))

[Cenalliec]

Вряд ли она упадёт (хотя всякое бывает), мы ко всякому привычные, пережиём и это)))

Ну тут ОПЕК сыграли по старому сценарию, снижать объем мировой добычи ради стабилизации цен не хотят и ввиду этого Иран, Россия, Венесуэла и Нигерия (те, кто под санкциями Запада) несут убытки, старый сценарий, мы к этому действительно привычные))

[LoGAMG]

 Действительно, сценарии одни и теже, что с санкциями, что с революциями, одни и теже шаблоны, одни и теже клише, одни и теже бараны, под гордо именуемые "народом", которые свято верят, что им принесут рай не земле))))

[Cenalliec]

Действительно, сценарии одни и теже, что с санкциями, что с революциями, одни и теже шаблоны, одни и теже клише, одни и теже бараны, под гордо именуемые "народом", которые свято верят, что им принесут рай не земле))))

Чтобы был рай на земле (по крайней мере локально в эгоистичных понятиях "семья", "друзья", "я") надо работать, а не скакать по площадям и улицам как оголтелые)))

[LoGAMG]

 Так весь парадокс то в чём?))))) Зачем работать, когда под лозунгом "грабь-награбленное", можно не работать?))) Сейчас куда ни глянь, одни диссиденты, революционеры, оппозиционеры, педерасты и прочие, причём первые трое, порой мало чем отличаются от последних))))) А потом вся это помойка и скачет, в попытках дорваться до власти. А по сути, из желание запустить своё рыло в корыто со жратвой, потому как раньше, его до этого корыта не допускали)))

[Cenalliec]

Так весь парадокс то в чём?))))) Зачем работать, когда под лозунгом "грабь-награбленное", можно не работать?))) Сейчас куда ни глянь, одни диссиденты, революционеры, оппозиционеры, педерасты и прочие, причём первые трое, порой мало чем отличаются от последних))))) А потом вся это помойка и скачет, в попытках дорваться до власти. А по сути, из желание запустить своё рыло в корыто со жратвой, потому как раньше, его до этого корыта не допускали)))

Круговорот диссидентов, революционеров, оппозиционеров и педерастов в природе)))) так как стоит предыдущим встать у корыта на их предыдущие места придут новые, хотя круговорот педерастов не происходит, их общее количество просто увеличивается))

[LoGAMG]

 Естественно, к сожалению))) Всё это ведь уже было, для этого лишь надо немного знать историю, классический пример-Великая Римская империя, а Европа следует по проторенной дорожке))) Тут как то читал или смотрел, в какой то стране, хотят разрешить акты совокупления в парка, причем как гетеросексуальные, так и гомосеексуальные)))) Представляю такую картину, идешь с семьей по Парку Горького или Сокольникам, а там два дяди........эге-ге-гей)))))

[Cenalliec]

Естественно, к сожалению))) Всё это ведь уже было, для этого лишь надо немного знать историю, классический пример-Великая Римская империя, а Европа следует по проторенной дорожке))) Тут как то читал или смотрел, в какой то стране, хотят разрешить акты совокупления в парка, причем как гетеросексуальные, так и гомосеексуальные)))) Представляю такую картину, идешь с семьей по Парку Горького или Сокольникам, а там два дяди........эге-ге-гей)))))

Равноправие мать его... Ну что за идиотизм говорить родитель один и родитель два. Всегда были мама и папа, а если у кого-то мама и мама или папа и папа, то тут уж конечно вряд ли что-то изменишь, но вот вся эта лабуда вокруг этой хрени бесит. Реально вся эта команда итак неплохо живет и жила, вместо того, чтобы решать как о них писать в документах лучше бы решили проблемы реально важные и нужные...

[Nicolai 74]

Ох, пошла тема ))
А за рубежом кстати тоже не легче, по крайней мере куда можно уехать - Австралия,Чехия. Единственный смысл, ради детей, ибо здесь растить дитяко просто ужасно ( Даже подумать страшно, у нас с каждым днем все страшнее и страшнее. За бугром же, хоть и тяжко, но дети будут уже не чужие, они будут коренным населением, вопрос лишь в том, стоит ли ради ребенка терпеть столько притеснений всю свою жизнь, я пока не готов ответить на этот вопрос.

[Cenalliec]

Ох, пошла тема ))
А за рубежом кстати тоже не легче, по крайней мере куда можно уехать - Австралия,Чехия. Единственный смысл, ради детей, ибо здесь растить дитяко просто ужасно ( Даже подумать страшно, у нас с каждым днем все страшнее и страшнее. За бугром же, хоть и тяжко, но дети будут уже не чужие, они будут коренным населением, вопрос лишь в том, стоит ли ради ребенка терпеть столько притеснений всю свою жизнь, я пока не готов ответить на этот вопрос.

Сложный вопрос, однако все мы выросли и вроде даже не какими-то чудовищами, хотя большинство помнят и начало девяностых и их апогей, но при этом жить стало лучше, уж это отрицать сложно, но опять-таки все познается в сравнении, неизвестно, что мы скажем об этом через пару лет.

[LoGAMG]

Равноправие мать его... Ну что за идиотизм говорить родитель один и родитель два. Всегда были мама и папа, а если у кого-то мама и мама или папа и папа, то тут уж конечно вряд ли что-то изменишь, но вот вся эта лабуда вокруг этой хрени бесит. Реально вся эта команда итак неплохо живет и жила, вместо того, чтобы решать как о них писать в документах лучше бы решили проблемы реально важные и нужные...

 Да я бы прилюдно на кол сажал или распинал бы в назидание))) Постом выше вон за детей бояться, можно подумать там лучше))) Когда ребенка забирают за то, что ему зуб молочный выдернули ниткой, привязав её как в детстве все делали, к дверной ручке))) Там и так своего отребья хватает, из бывшего союза, восточной Европы, Турции и прочих Африк)))) Так либо ты нужен с мозгами, либо с деньгами, а без них, что там будешь люмпеном, что здесь)))))

[Cenalliec]

Да я бы прилюдно на кол сажал или распинал бы в назидание))) Постом выше вон за детей бояться, можно подумать там лучше))) Когда ребенка забирают за то, что ему зуб молочный выдернули ниткой, привязав её как в детстве все делали, к дверной ручке))) Там и так своего отребья хватает, из бывшего союза, восточной Европы, Турции и прочих Африк)))) Так либо ты нужен с мозгами, либо с деньгами, а без них, что там будешь люмпеном, что здесь)))))

У меня друг два месяца жил в Юго-восточной Азии, Таиланд, Вьетнам, Камбоджа. Так он рассказывает, что в Камбодже иметь генератор- для электричества это значит быть чуть ли не мэром или старостой деревеньки где живешь, а после того, что там красные кхмеры творили народ готов ко всему, говорит, что жить нужно именно в Камбодже, так как там можно за небольшие деньги иметь все, а если еще и специалист с мозгами, так тебя на руках носить будут.
Насколько это реально- другой вопрос, мне и  России хорошо, я тут родился, вырос и эта моя страна...

[LoGAMG]

 Да, можно, у меня тоже знакомый был в одной из стран Центральной Африки, где на 100 долларов можно жить припеваюче месяц)))) Правда, как он сказал, никогда не знаешь, перережут тебе за них горло или нет))))
 Везде хорошо, где нас нет. В августе в Греции в меховой салон заходишь, так тебя там только что в задницу не целуют))))) А у гида нашего, налоги в месяц превосходят ее заработную плату за тот же месяц))) В Италии, в Риме, семья, мать-отец-дочь, после уплаты всех налогов, питания, коммуналки, в месяц остается 200-300 на карманные расходы, одежду, кино и домино)))) И ещё молятся что оба работают))))) Не всё то золото, что блестит)))

[Cenalliec]

Да, можно, у меня тоже знакомый был в одной из стран Центральной Африки, где на 100 долларов можно жить припеваюче месяц)))) Правда, как он сказал, никогда не знаешь, перережут тебе за них горло или нет))))
 Везде хорошо, где нас нет. В августе в Греции в меховой салон заходишь, так тебя там только что в задницу не целуют))))) А у гида нашего, налоги в месяц превосходят ее заработную плату за тот же месяц))) В Италии, в Риме, семья, мать-отец-дочь, после уплаты всех налогов, питания, коммуналки, в месяц остается 200-300 на карманные расходы, одежду, кино и домино)))) И ещё молятся что оба работают))))) Не всё то золото, что блестит)))

Италия после ливийских событий превратилась в перевалочную базу для беженцев (преступность подскочила, социальные программы перед гражданами не выполняются потому как надо обеспечить жильем и пособиями беженцев, сельско-хозяйственный юг вообще погряз в безработице, так как ливийцы за еду готовы работать) романтика мать ее....

[Nicolai 74]

Так про золото и речи не было. Если вы живёте в Москве/Питере и ещё 5 крупных городов пригодных для жизни, это не значит что так везде. Я за рубежом сам не был, но по матушке России накатался вдоволь, от и до. Так знаете настроение везде они и те же, не очень скажу вам позитивные.
 А так, да, я бы хотел жить здесь, потому что здесь мой дом, моя семья и друзья, все с кем я дружил с малых лет,  оказывается это очень важно и даже когда так гоняешь все время по командировкам очень сложно без близких тебе людей. Но в плане будущего, у меня большие сомнения, у меня уже половину друзей свалили за бугор, да, тяжело, отношение не очень к нашим, да и вообще одни проблемы, один парнишь вернулся аж с Америки, но он тут жил как сыр в масле, от того ему и не вкатило, а кто живет в провинциях, тому там будет вполне сносно  и дворником работать. А вот цены это даа, не думал кстати что так, именно по Австралии Бресбен что ли и Синей,там друг получает дохрена, так налоги там по 30 процентов и столько всяких выплат, что он тут жил лучше, работая не особо потея.

[LoGAMG]

 Да я тоже покатался, дальше то что? Или ты думаешь что в Москве, Питере и других пяти городах ты просто на жопе сидишь и тебе деньги добрый дядя каждое утро под коврик перед дверью чтоль кладёт?))))) Или тут все олигархи и топ-менеджеры, а простых людей нет? Или тут просто люди выходят на улицы и прыгают от счастья, глядя как растёт доллар с Евро?))))) 
 Сейчас никто и никого не держит, волен сам отправляться куда угодно, в поисках лучшей доли и лучшей жизни.

[vodyanec]

Ну треть Москвы  точно на жопе сидят в офисах и им подобным учреждениях. Офис на офисе.
Остальные в машинах ездят - пробки создают

А так имелось ввиду про доступность рабочего места и соответствующей оплаты, чем в регионах.
 Ну Я так понял.
 

[LoGAMG]

Ну треть Москвы  точно на жопе сидят в офисах и им подобным учреждениях. Офис на офисе.
Остальные в машинах ездят - пробки создают

А так имелось ввиду про доступность рабочего места и соответствующей оплаты, чем в регионах.
 Ну Я так понял.

 И посчитай сколько из этих "сидельцев"-приезжие)))))
 По поводу рабочих мест и их доступности, я вот например смотрю на таджиков, которые приехал вообще из другой страны и пашут как лошади, мороз не мороз, и таджик этот получает свои 30.000т.р. в месяц, а теперь вот предложи такому вот персонажу как Николай74, приехать в Москву, на30.000т.р, жить в двушке где еще человек пятнадцать живет и работать с утра до вечера за 30.000т.р))))) Да он лучше будет у себя дома на жопе за 10.000т.р сидеть, чем работать с утра и до вечера)))))

[Nicolai 74]

Без бэ, а вы сами то пойдёте на такое ?
 Я работал 24/7 ревизором по командировкам,весь день в дороге, ночь ревизия 2 через 1,2 через 2 график. З.п. 30 т.р. При том что средняя з.п. у ревизоров в других компаниях у нас 15-20, а в других местах от 10 до 15. Это про Челябинск. У нас в деревушке з.п. от 3,500 до 8 в срелнем. При чем квартплата у нас 5 т.р. за двушку. Я кстати и на заводах работал и жил как таджик в цеху,где и работал ) Но, надо ли это ? У нас физ.труд не особо ценится скажу я вам. Поэтому по мне так проще дома на жопе получать 10, чем въёживать за 30 из которых добрая половина уйдёт на еду и таблетки. Но не о том была речь. В Москау сити и подобных жизнь по дефолту на ином уровне, разница огромнейшая с провинцией, тут люди выживают, работая в прямом смысле этого слова на еду. 

[LoGAMG]

 Я тут причем? У меня пока есть работа, которая меня устраивает. Если у меня не будет работы, то я буду работать хоть грузчиком, чтобы прокормить свою семью.
 Никто и никого сейчас не держит, каждый волен выбирать где ему жить и как, у меня есть знакомый, который ездит в Москву за 300км на работу  и что? Есть которые уехали заграницу, есть которые остались.
 Все проблемы и уровень жизни в деревнях и провинциях, всем известен, но чисто "колхозная" позиция, что нам тут на голову "какашки" сыпятся, а в Москве с неба алмазы падают, кроме как сомнения в умственных способностях человека, никаких вопросов не возникает. И работу в Москве, даже коренному жителю, найти трудно, потому что приезжие, тупо перебивают по цене-предложению.
 У меня товарищ, получает 30.000т.р, жена его получает 20.000т.р, за двушку, вместе с телефоном и светом, у них выходит порядка 7-8 тысяч, плюс мобильные телефоны-интернет, проезд, двум детям регулярные сборы в школе, когда я спросил сколько отстается, у жены товарища, она мне сказал:-Андрей, что должно остаться? Все остальное уходит на питание, хотя и стараемся экономить.
 Люди когда смотрят телевизор, у них мозги отключаются при виде количества иномарок, ресторанов и бутиков, они видят это и думают что так живет каждый и что обычный людей в Москве нет, одни олигархи. Но только они не думают, что больше половина из них, это все те, кто приехал в Москву, со всех регионов, так как исторически все ломятся туда, где крутятся их деньги. Обычные люди, живут херово везде, что в столице, что в провинции.
 

[Nicolai 74]

Что то в этом есть, действительно, если не родился в  нужном месте, в нужное время, придётся попотеть.

[Cenalliec]

Что то в этом есть, действительно, если не родился в  нужном месте, в нужное время, придётся попотеть.

Все рождаются тогда, когда рождаются. Мы сами делаем себя и свою судьбу, кто-то ради семьи любую работу выберет и будет за неё держаться а кто-то будет бегать, искать, так как "не для того меня подали и я учился, чтобы грузчиком работать"

[LoGAMG]

 Да даже если ты родился в нужном месте, не факт что ты будешь миллионером и денег будет валом))) Не у всех есть коммерческие или торговые "жилки", вокруг масса обычных людей, работяг, которые так же сводят концы с концами, чтобы себя просто прокормить, не говоря уже о излишествах. Больше половина вообще в кредит живёт, в постоянном страхе что будет завтра, будет работа или нет.
 И зайдешь в гости к друзьям, в холодильнике такие же сосиски и молоко, счетов в банках нет, недвижимости за границей тоже, мерседесов в гараже тоже, и в бутики или ЦУМ-ГУМ, мы ходим как на экскурсию, просто посмотреть и удивиться)))))

[Cenalliec]

Да даже если ты родился в нужном месте, не факт что ты будешь миллионером и денег будет валом))) Не у всех есть коммерческие или торговые "жилки", вокруг масса обычных людей, работяг, которые так же сводят концы с концами, чтобы себя просто прокормить, не говоря уже о излишествах. Больше половина вообще в кредит живёт, в постоянном страхе что будет завтра, будет работа или нет.
 И зайдешь в гости к друзьям, в холодильнике такие же сосиски и молоко, счетов в банках нет, недвижимости за границей тоже, мерседесов в гараже тоже, и в бутики или ЦУМ-ГУМ, мы ходим как на экскурсию, просто посмотреть и удивиться)))))

Так о том и речь. Все пытаются жить и где-то за границей, где нас нет не самая лучшая жизнь. И убить могут (Африка и Азия) и налоги высокие Европа. Да и вообще, если работать, то можно добиться если не всего, но по крайней мере не стыдится приходить домой и видеть родных...

[LoGAMG]

 Тут ещё есть одна проблема  Cenalliec, все видят по телевизору красивые магазины, дорогую одежду, шикарные машины, роскошные дома и прочии атрибуты богатой жизни, а человеку тоже хочется всего этого и желательно сразу и много, но человек не отдупляет, что ну не Арабские Эмираты у нас, не может каждый быть олигархом, топ-менеджером, вице-президентом Газпрома и прочего, кому то нужно работать, а видя всё это великолепие, желание работать вообще отпадает. И на первое место выходит зависть, злость, обида.......почему у того есть, а у меня нет???

[Cenalliec]

Тут ещё есть одна проблема  Cenalliec, все видят по телевизору красивые магазины, дорогую одежду, шикарные машины, роскошные дома и прочии атрибуты богатой жизни, а человеку тоже хочется всего этого и желательно сразу и много, но человек не отдупляет, что ну не Арабские Эмираты у нас, не может каждый быть олигархом, топ-менеджером, вице-президентом Газпрома и прочего, кому то нужно работать, а видя всё это великолепие, желание работать вообще отпадает. И на первое место выходит зависть, злость, обида.......почему у того есть, а у меня нет???

Ага, 103 года назад мы увидели к чему народная зависть приводит, подогреваемая отдельными личностями, благодарим покорно, опыта хватило надолго... По крайней мере у людей с мозгами.
Плюс, люди не понимают, что те, кто на мерседесах, яхтах, при деньгах, это каким-то образом зарабатывали (может не всегда легально, но даже в такой ситуации надо быть семи пядей во лбу, чтобы не сожрали с потрохами) и очевидно то, что эти же люди получше многих знают, как зарабатывается каждая копейка или цент и поэтому пашут не меньше любого работяги... А может и больше.

[LoGAMG]

 К чему все эти лозунги приводят, а-ля Навальные и иже с ним, типа так жить нельзя, устроим революцию и прочая ересь, результат этого можно видеть на примере "братской" страны-соседа))) Вряд ли кто то хочет, чтобы его деревню накрывало "Градом", а на улице его города шли бои.
 По-поводу второго........ну тут не соглашусь, просто некоторое время сталкивался с такими людьми, большинство бывшие партийные чиновники, воры, в дальнейшем новоявленные "новые русские", это очень обширная тема для рассуждений, но при зарабатывании тогда, это всё было на крови, предательствах, лжи и прочих низменных качеств. Это как посади в одну яму стаю волков, выживет самый злобный, хитрый, коварный, жестокий монстр, так же и тут. Очень тесно бизнес переплетен с криминалом, масса примеров в этом и на личном опыте)))
 Да и тогда было тупо разграбление страны под девизом "перестройка-демократия-гласность", больше решала удача, наглость, случай. Это уже всем известно. Сейчас уже легализировалось и боле-менее устаканилось)))