Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

[kurishev]

Добрый день!

Месяц назад собрал следующую систему:

Материнская плата MSI Z170A PC Mate
Процессор Intel Core i5-6600K (+ кулер Noctua NH-U12S)
Оперативная память DIMM DDR4, 16ГБ (4x4ГБ), Crucial CT4K4G4DFS8213
Видеокарта MSI GTX 970 4GD5T OC 4ГБ
SSD 128ГБ, Plextor M6S, PX-128M6S
HDD 1ТБ, Seagate Barracuda 7200.14, ST1000DM003
Блок питания ATX 650W Corsair CS650M   
Корпус Corsair Obsidian Series 450D

Установлена ОС Windows 7 x64 Максимальная + все новые драйвера из соответствующего раздела матплаты на официальном сайте MSI (кроме встроенной звуковой карты, об этом чуть ниже).
BIOS матплаты обновлен до последней версии A40.
BIOS видеокарты последний (если верить MSI Live Update).

В целом, система работает нормально. За исключением двух моментов.

а) После долгой игры в высокотребовательные игры (GTA V, The Witcher, Far Cry 4) компьютер иногда (совершенно случайным образом) намертво зависает. На мониторе остается последний кадр игры, ПК ни на что не реагирует (клавиатура, мышь не работают), помогает только hard reset через кнопку вкл/выкл питания. За месяц работы такое случалось раз 5, не больше. Никакой закономерности по времени выявлено не было, т.е. это может произойти через 2 часа игры, а может через 5 часов. Соответственно, может не произойти вовсе. В простое и офисном режиме ПК не было ни разу.

б) После установки драйверов на встроенную звуковую карту при перезагрузке/загрузке Windows после того как пропадает экран с крутящимся логотипом Windows и вот-вот должно появиться окно ввода пароля/приветствия, появляется черный экран секунд на 6-8, после которого на 1 секунду пропадает видеосигнал (монитор показывает "No signal detected") и только после этого появляется окно ввода пароля/приветствия. То есть время загрузки ОС увеличивается в 2 раза + появляется странный баг с секундной потерей видеосигнала. После удаления драйверов на встроенный звук проблема исчезает. Пользуюсь USB-звуковохой, но причина все равно интересна.

в) Аналогичная проблема с 1-секундной потерей сигнала и долгой загрузкой ОС присутствует при работе с встроенным в процессор видеочипом, даже если не установлены драйверы на встроенный звук.

Что делал?

Прогонял LinX в течение 5 часов с задействованием всей доступной оперативной памяти, получилось 44 прогона без единой ошибки, процессор нагревался максимум до 64-65 C.
Прогонял Memtest с загрузочной флешки в течение 2 часов. Ни одной ошибки.
Прогонял Furmark в течение 2 часов на максимальных настройках. Без ошибок, зависаний и т.п. Температура чипа видеокарты не превышала 65 С.
В играх видеокарта греется не больше 74 С. Выше не поднималась.
В офисном режиме проц +27, видео +30, матплата +25. Корпус хорошо охлаждается и т.п.
Статусы SMART для SSD и HDD - в CrystalDiscInfo "хорошие", на битые сектора и т.п. диски проверены с помощью MiniTool Partition Wizard.

Вопросы следующие. Что, собственно, можно сделать еще? В чем может быть проблема? Есть ли смысл попробовать поставить другую ОС, не Win7, а допустим Win8/10? (это хотелось бы делать в самом крайнем случае, т.к. эта система уже настроена и проблем, кроме вышеописанных, нет).

Еще один момент. Все компоненты ПК покупал за один раз (полная совместимость по официальным спискам MSI), а вот видеокарту докупал позже и не обратил внимания, что ее (как и всех современных топовых видеокарт от nVidia) в списке совместимых для этой матплаты нет. Может ли быть связано как-то с этим? Вот этот список: http://www.msi.com/support/mb/Z170A-PC-MATE.html#support-vga ... Матплата новая, чипсет новый, почему в списке нет видеокарт на 970 и 980? Значит ли это, что MSI не гарантирует стабильную работу этих видеокарт на этой матплате?

В какую сторону копать? Думал попробовать купить другую материнскую плату (есть интуитивное ощущение, что дело в ней), но может быть что-то еще попробовать стоит до этого?
 

[EUGENEY]

разгон процессора есть? может на процессоре напряжение маленькое? афтербернером на видяхе попробуйте добавить напряжение на видеочип и видеопамять, прогоните праймом 95 в режиме бленд часа 4, он точно тестирует если чтото с процессором, линпак не всегда помогает

[kurishev]

разгон процессора есть? может на процессоре напряжение маленькое? афтербернером на видяхе попробуйте добавить напряжение на видеочип и видеопамять, прогоните праймом 95 в режиме бленд часа 4, он точно тестирует если чтото с процессором, линпак не всегда помогает

Процессор не разгонял, напряжение не менял. В нагрузке (тем же линпаком) CPU-Z показывается напряжение процессора в размере 1,144 В. В простое - 0,752 В.
Видеокарту тоже не разгонял, но у нее есть заводской разгон (по крайней мере, по частоте чипа точно).

Остальное (повышение напряжение на чип и память видеокарты + прайм) попробую в ближайшее время. С каким шагом лучше попробовать?
Отпишусь по факту, спасибо за ответ.

[kurishev]

разгон процессора есть? может на процессоре напряжение маленькое? афтербернером на видяхе попробуйте добавить напряжение на видеочип и видеопамять, прогоните праймом 95 в режиме бленд часа 4, он точно тестирует если чтото с процессором, линпак не всегда помогает

Прогнал Прайм 95 в режиме бленд в течение 9 часов. Всё ок...

[EUGENEY]

ну понемногу на видеочип добавлять, прогонять тест типа хевена и фурмарка и смотреть на стабильность , на процессор 6600К попробуйте 1.35 в установить

[kurishev]

ну понемногу на видеочип добавлять, прогонять тест типа хевена и фурмарка и смотреть на стабильность , на процессор 6600К попробуйте 1.35 в установить

прибавил с помощью Afterburner параметру Core Voltage +22 мВ (в два этапа по 10 мВ и 12 мВ за раз), применил настройки, перезагрузился, но ни в GPU-Z, ни в GPU Shark диапазон напряжения не изменился (как было, так и осталось: VDDC (Min, в простое): 0.8370 и VDDC (Max, под нагрузкой): 1.2250)... такое ощущение, что установлена блокировка на изменение напруги или может слишком маленький шаг выбрал (?) - но Afterburner показывает, что максимум может прибавить +87 мВ

вносил соответствующие изменения в конфигурационный файл, не помогло... при этом частоты ядра и памяти меняются нормально - под нагрузкой сразу видно, что максимальная частота в бусте меняется на соответствующее значение (GPU-Z)

p.s. исключительно ради эксперимента увеличил частоту чипа видеокарты на 55 МГц. на полтора часа запустил GTA V, не завис ПК.

еще поднимал напряжение на центральный процессор до 1.240. температура проца выросла на +3/+5 градусов, но система стабильна, также тестировал в GTA V, всё ок.

в течение более долгого периода пока нет возможности проверить, видимо до выходных подождать придется

[EUGENEY]

в афтербернере в настройках ставили разблокировать напряжение кроме файла конфигурации?

[kurishev]

в афтербернере в настройках ставили разблокировать напряжение кроме файла конфигурации?

да

[kurishev]

После повторной переустановки дров Intel Management Engine Driver 11.0.0.1168 (последняя рекомендуемая версия на офиц.сайте матплаты) появилась новая проблема. Теперь при выборе перезагрузки в Windows компьютер не перезагружается, монитор выключается и переходит в режим ожидания. Включается/выключается нормально.

[kurishev]

Вести с полей. Зашел в очередной раз BIOS, ничего не успел изменить, но при попытке закрыть его, происходит отключение USB-портов (пропадает индикация на соответствующих устройствах), но ПК не перезагружается, а остается "снимок" BIOS. Так как USB-порты отключены, то опять же помогает только hard reset. Может быть, дело всё таки в материнской плате? На что еще может указывать такая реакция.

На данный момент имею следующее: ПК не перезагружается из Windows (начинается стандартное Windows-завершение работы, потом экран гаснет и переходит в режим ожидания, индикатор работы дисков не загорается, вентиляторы крутятся); ПК не перезагружается при выходе из BIOS (пытаюсь выйти, он предупреждает, что были внесены или наоборот не были внесены изменения, OK? - OK!, после этого отключается питание по USB и остается начальный экран BIOS). Все настройки на всех устройствах по умолчанию, драйверы последние. На видеокарту в том числе.

При этом при обычной загрузке из выключенного состояния и без захода в BIOS, нормально загружается и работает Windows. Сообщение пишу сейчас с этого ПК.

Важный момент в том, что несмотря на то, что BIOS намертво виснет, внесенные в него настройки до этого, успевают сохраниться и после хард ресета ПК загружается уже с новыми настройками (например, с отключенным или включенным звуковым чипом).

P.S. Попробую еще раз вечером позагружаться со встроенного в проц видеочипа... Может это облегчит поиск проблемы... Эх, утомился уже

[kurishev]

Проблему с перезагрузкой решил с помощью повторной перепрошивки BIOS через M-Flash. На ту же версию - A.40.

Время загрузки ПК скачет: от 10 до 20 секунд без видимых на то причин. В случае долгой загрузки наблюдается вышеописанный эффект с потерей видеосигнала на 1 секунду перед появлением приветствия Windows.

[kurishev]

Посмотрел в BIOS информацию по напряжениям еще разок. Вот что показывает матплата:

CPU Core - 1.120V
CPU IO - 0.976V
System 3.3V - 1.672V
System 5V - 5.120V
System 12V - 12.096V
DRAM - 1.232V

Если мать не врет, то напряжение по линии 3.3V занижено чуть ли не в 2 раза.
В Windows в AIDA64 по этой же линии показывает 3.344V. Чему верить?

[EUGENEY]

обновите биос по инструкции тогда лучше https://forum-ru.msi.com/index.php?topic=90301.0 , мультиметром на включенном компе тогда лучше измеряйте это будет точнее, может еще на блоке питания померяйте все напряжения, попробуйте запустить систему с другим блоком питания, из-за глючного блока питания могут  быть и такие проблемы тоже (картинка увеличивается при нажатии)

[kurishev]

обновите биос по инструкции тогда лучше https://forum-ru.msi.com/index.php?topic=90301.0 , мультиметром на включенном компе тогда лучше измеряйте это будет точнее, может еще на блоке питания померяйте все напряжения, попробуйте запустить систему с другим блоком питания, из-за глючного блока питания могут  быть и такие проблемы тоже (картинка увеличивается при нажатии)

По напряжениям с БП всё ок, выдает ровно столько, сколько нужно, по всем линиям. Измерено мультиметром при включенном ПК.

Проверил еще раз память (в режиме 4x4=16) Memtest в течение 13-14 часов примерно. Всё ок, ни одной ошибки, но по ходу на этот тест особо не нужно возлагать надежд.

Видеокарту прогнал дополнительно через Heaven Benchmark 4.0 в течение 7 часов. Тоже всё отлично...

Если остаюсь на 1 планке (4 Гбайт) во 2-ом слоте (тот, в котором типа обязательно должна стоять планка) или в режиме 2 планок во 2 и 4 слотах (2x4=8 Гбайт), то не было ни одного зависания пока в этих режимах. Еще пару дней посмотрю, чтобы быть более уверенным. Но судя по всему матплата дает сбои в режиме, когда заняты все слоты памяти.

Вопрос в другом. Если это действительно матплата, то как ее обменивать по гарантии на другую?.. Ведь никто не будет тестировать ее столько часов подряд, как делаю я дома. А на первый взгляд она запускается и типа всё ок, никаких проблем. Сбой _может_ проявить себя не менее, чем через 2 часа. А может и позже.

[EUGENEY]

можно еще с другой   памятью поэксперементировать типа самсунга или хеникса

[kurishev]

можно еще с другой   памятью поэксперементировать типа самсунга или хеникса

так сложилось, что я работаю не в гарантийном сервисе или компьютерном ритейлере... покупать еще один кит как-то дороговато

а вообще странно это всё. набор памяти, который установлен в мой ПК, есть в списке официально одобренных компанией MSi (в том числе и в режиме 4 занятых слотов). планки проходят все синтетические тесты без ошибок. все планки, включаемые по отдельности в слот DIMM2, также работают на отлично и не дают никаких сбоев или ошибок (тем более, случайных мертвых фризов в играх). если бы планки были дефектные, хотя бы одна из них хотя бы раз должна была бы привести к аналогичной ошибке, разве нет? кстати, при включении двух планок в двухканальном режиме тоже всё ок... глючит только в режиме 4x4...

не знаю, на сколько это оправдано, но думаю попробовать откатить BIOS с A40 до A30. к сожалению, на момент, когда был A30, я еще не успел протестировать игры, а все остальное работало нормально

p.s. не очень понимаю, зачем тогда публикуются таблицы совместимости, если они все равно не дают гарантий адекватной совместной работы

[Дмитрий Кучинский]

Синтетические тесты не показатель.

[kurishev]

Синтетические тесты не показатель.

Это уже ясно. А то, что каждая из четырех планок в режиме 1x4 (4 Гб) или 2x4 (8 Гб) отлично работает и не вызывает аналогичной ошибки?

Возникает банальный вопрос. Если память дефектная, то как же это определить? Должны же быть какие-то способы.
Приобретать новые комплекты памяти до тех пор, пока она не заработает - специфическое решение.

P.S. И все же - память памятью, но разве системная плата не может быть причиной такого рода проблем? Судя по всему, мне придется пробовать приобретать либо новую плату, либо новую память. Хочется понять, что вероятнее является источником проблемы.

[Дмитрий Кучинский]

А вот жизнь такая.  Вы уважаемый напрочь исключаете физику процесса - а ведь при таких частотах каждый миллиметр проводника дает задержку в милисекунды, а чуть толще проводник уже индукция емкость и сопротивление в одном флаконе. Так что к 4 планкам и требования другие ( не даром на серверах регистровые модули пользуют) .
Увы в вашем случае и камень исключать нельзя и подбирать методой научного тыка , но для начала я бы на модулях полнял бы чутка напруги.
И если не ошибаюс у вас память на букву С - у меня по ним крайне негативная статистика в плане стабильности и заявленных паспортных данных ( не забывайте что китаец по натуре адская смесь характеров еврейского и циганского )

[kurishev]

Про физику с вами не поспоришь, всё так. Попробую "поиграть" с напряжением на модулях памяти.

Да, бренд памяти Crucial, чипы Micron. Слышал плохие отзывы про память Corsair. У вас и по Crucial/Micron статистика негативная?
Если выбирать другую память, что посоветуете? (Samsung, SK Hynix, Kingston)

[Дмитрий Кучинский]

(Samsung, SK Hynix, Kingston)

Их родимых и безо всяких рюшек типа FURY SAVAGE и тд а самую востребованную и используемую. 

[GSU]

(Samsung, SK Hynix, Kingston)
Их родимых и безо всяких рюшек типа FURY SAVAGE и тд а самую востребованную и используемую.

Дмитрий, подскажите а как лучше набирать 16 ГБ 4х4 или 2х8 ?

[Дмитрий Кучинский]

Физика !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Конечно 2x8

[kurishev]

Оказывается матплата в автоматическом режиме и так подает несколько завышенное напряжение на модули памяти - 1.232 В при номинальных 1.200 В.
Попробую в обе стороны с шагом 0.010-0.020 В прибавлять/убавлять. Верхний предел, как я понимаю - 1.350 В.

Вот, кстати, на англоязычном форуме еще предложили попробовать новый BIOS A.54. Как я понимаю, некая бета-версия, т.к. на офиц. сайте пока ее пока нет.

P.S. А по поводу 2x8 сам жалею. Хотел изначально брать именно такой набор, но на момент покупки не было в наличии, взял 4x4.

[kurishev]

Если кому интересно, то промежуточные итоги по регулировке напряжения на модулях памяти:

1.200 (1.200) - номинальное заявленное напряжение планок.
1.232 (1.232) - изначально установленное матплатой в режиме Auto.
1.250 (1.248) - добавил 0.02 В (в скобках указано то, что в итоге показала матплата в BIOS). Первые ощущения, что система стала стабильнее под нагрузкой. Проверял в режиме требовательных игр, до 7 часов. Но через день зависла через 3 часа игры, те же симптомы.
1.260 (1.264) - добавил еще 0.01 В. В режиме офисной работы (множество окон, почты, браузеры, скайпы и т.п.) - всё стабильно. В играх до 2 часов тоже. Дольше не было времени проверять пока.

Без поднятия частоты работы плашек повышать дальше как-то нерационально, по-моему. Думаю, еще попробовать на номинальной потестить, выставив принудительно 1.200, хотя это вряд ли поможет, ведь поднятие напряжения в таких пределах, как у меня сейчас, наоборот стабильности должно добавлять.

P.S. Пока решение не принял, но если соберусь менять память, планирую попробовать эти модули - Hynix DDR4, 8192Mb 2133MHz (HMA41GU6MFR8N-TFN0). На Яндекс.Маркете по 3890 рэ за плашку в 8 Гбайт.

[haha-12345]

Здравствуйте, у меня такая же проблема: "После долгой игры в высокотребовательные игры компьютер иногда (совершенно случайным образом) намертво зависает. На мониторе остается последний кадр игры, ПК ни на что не реагирует (клавиатура, мышь не работают), помогает только hard reset через кнопку вкл/выкл питания.".
+ При выборе перезагрузки в Windows компьютер не перезагружается, монитор выключается и переходит в режим ожидания. Включается/выключается нормально.

Система следующая:

Материнская плата MSI Z170A PC Mate
Процессор Intel Core i5-6700K (+ кулер Noctua NH-D15)
Оперативная память DIMM DDR4, 16ГБ (4x4ГБ), Crucial CT4K4G4DFS8213
Видеокарта GTX 980 4GD5T OC 4ГБ
SSD 128ГБ, Samsung 850 PRO Series, MZ-7KE128BW
HDD 1ТБ, Western Digital Blue, WD10EZEX
Блок питания 750W Corsair RM750
Корпус Corsair Carbide 500R
OC Windows 10 Pro x64

Систему собрал в сентябре 2015 проблемы были осенью месяца 3, потом исчезли. Появились снова в начале лета 2016, а в июле начались каждый день. Версия биуса с зимы А.70