Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Не разгоняет RAM на X570 GAMING PLUS (MS-7C37)  (Прочитано 735 раз)

def@ult

  • Ефрейтор
  • **
  • Reputation Power: 7
  • def@ult пока не имеет никакого влияния.
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5

Имею материнскую плату X570 GAMING PLUS (MS-7C37), Версия Bios A.84
Добрый день!

Как разогнать оперативную память?
XMP профили отображает только 2, одинаковые на 3200МГц
Ручное выставление параметров из Ryzen DRAM Calculator тоже не работает.
Оно или не стартует совсем и надо перемыкать CMOS на плате, или если вписывать не все параметры, а только тайминги, то стартует, но с ошибкой RAM overlocking fail
При использовании стандартных профилей Try it! завелось на 3600 18-20-20-40, показало даже рабочий стол, но вылетело в BSOD при попытке открыть браузер.
На сайте Corsair написано, что мою память гнать можно до 4000МГц.
Что не так с материнской платой и как это исправить без замены на другого производителя?
К слову, как сделать, чтобы BIOS работал быстро, а не как слайдшоу? Первый раз такое вижу)
Записан

lexterdr

  • Лорд
  • ***
  • Reputation Power: 300
  • lexterdr работает над своей репутацией.lexterdr работает над своей репутацией.lexterdr работает над своей репутацией.
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 292
Re: Не разгоняет RAM на X570 GAMING PLUS (MS-7C37)
« Ответ #1 : 21 Май 20, 09:42:48 »

Конкретна ваша модель памяти есть в списке совместимых с вашей материнкой и вашим процессором на сайте?

Сомтреть по этой ссылке: https://ru.msi.com/Motherboard/MPG-X570-GAMING-PLUS/Specification
Вкладка "Подробная", ссылка "See supported memory", там выбираете раздел "Memory By [ваш процессор]" и смотрите свою память.
Если ее там нет — сорян, это нужно смотреть ДО покупки.
Записан

def@ult

  • Ефрейтор
  • **
  • Reputation Power: 7
  • def@ult пока не имеет никакого влияния.
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5
Re: Не разгоняет RAM на X570 GAMING PLUS (MS-7C37)
« Ответ #2 : 21 Май 20, 14:49:20 »

Конкретна ваша модель памяти есть в списке совместимых с вашей материнкой и вашим процессором на сайте?
Добрый день.
Да, есть.
Ниже скрин.

А что по поводу Биоса?
Как я поняла, сам биос нормально работает, это что-то с чувствительностью мышки.

« Последнее редактирование: 21 Май 20, 15:02:40 от def@ult »
Записан

def@ult

  • Ефрейтор
  • **
  • Reputation Power: 7
  • def@ult пока не имеет никакого влияния.
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5
Re: Не разгоняет RAM на X570 GAMING PLUS (MS-7C37)
« Ответ #3 : 31 Май 20, 14:16:03 »

Конкретна ваша модель памяти есть в списке совместимых с вашей материнкой и вашим процессором на сайте?

Сомтреть по этой ссылке: https://ru.msi.com/Motherboard/MPG-X570-GAMING-PLUS/Specification
Вкладка "Подробная", ссылка "See supported memory", там выбираете раздел "Memory By [ваш процессор]" и смотрите свою память.
Если ее там нет — сорян, это нужно смотреть ДО покупки.

Может подскажете решение какое?
А то поязвили 10 дней назад и пропали)
Записан

lexterdr

  • Лорд
  • ***
  • Reputation Power: 300
  • lexterdr работает над своей репутацией.lexterdr работает над своей репутацией.lexterdr работает над своей репутацией.
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 292
Re: Не разгоняет RAM на X570 GAMING PLUS (MS-7C37)
« Ответ #4 : 31 Май 20, 15:20:06 »

Может подскажете решение какое?
А то поязвили 10 дней назад и пропали)
Я вовсе не язвил, просто обратил ваше внимание на важный аспект вопроса.

Решения два:
1. Написать в поддержку Corsair, чтобы они прислали вам параметры работы их памяти на частоте 3600 или 4000 МГц под конкретно вашу модель материнской платы, процессора и версии БИОСа, раз уж они заявляют что их память так разгоняется. Хотя у них на сайте, на страничке вашей модели памяти написано, что эта модель  памяти работает на частоте 3200 МГц, но раз вы говорите, что до 4000, то я вам верю, напишите в Corsair.
2. Если вы обладаете инженерными познаниями в компьютерной технике, то подобрать нужные параметры и настроить систему самостоятельно. Если не обладаете, то здесь еще два варианта:
   2.1. Погурзиться в тему, обучиться, стать инженером и тогда вы легко справитесь с задачей.
   2.2. Подключить к решению задачи уже обученного инженера, и он вам все настроит, если это принципиально возможно.

В остальном, вы пытаетесь разогнать память, спроектированную на работу при частоте 3200 МГц в разгоне до частоты 3600 МГц, тогда как и в характеристиках памяти написано, что она протестирована и готова к работе на частоте 3200 МГц, и в перечне подерживаемых модулей, скрин из которого вы сами прикрепили, указано что эта память поддерживается при работе на частоте также 3200 МГц. Очевидно, что в такой ситуации вы столкнулись с закономерными проблемами и сложностями.

Но вы, конечно, попробуйте, задорный энтузиазм, пытливый ум и умелые руки двигают прогресс.
Записан

def@ult

  • Ефрейтор
  • **
  • Reputation Power: 7
  • def@ult пока не имеет никакого влияния.
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5
Re: Не разгоняет RAM на X570 GAMING PLUS (MS-7C37)
« Ответ #5 : 31 Май 20, 16:11:04 »

скрин из которого вы сами прикрепили, указано что эта память поддерживается при работе на частоте также 3200 МГц. Очевидно, что в такой ситуации вы столкнулись с закономерными проблемами и сложностями.
если очень внимательно посмотреть на весь перечень памяти из того списка, то там нигде не указано, что хоть какую-то память можно разогнать и все они работают либо на заниженных частотах по умолчанию, либо на псевдо-разгоне до номинальной и заявленной на коробке от них.
Сложно назвать такое разгоном, правда?))

И в техподдержку Корсаров обязательно напишу) Куда ж без этого)

Что касаемо техподдержки MSI, то они пишут очень забавные вещи, вроде "Very sorry to say that we cannot duplicate the mouse lag issue now. "
Им видно, что у меня за комплектующие, известно, что за биос и вообще вся техинформация о моем ПК, но они не могут воспроизвести проблему, о которой жалуются все обладатели этих материнских плат.

Об этом мне тоже у Корсаров лучше спросить, как думаете?)
Записан

lexterdr

  • Лорд
  • ***
  • Reputation Power: 300
  • lexterdr работает над своей репутацией.lexterdr работает над своей репутацией.lexterdr работает над своей репутацией.
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 292
Re: Не разгоняет RAM на X570 GAMING PLUS (MS-7C37)
« Ответ #6 : 31 Май 20, 20:27:24 »

если очень внимательно посмотреть на весь перечень памяти из того списка, то там нигде не указано, что хоть какую-то память можно разогнать и все они работают либо на заниженных частотах по умолчанию, либо на псевдо-разгоне до номинальной и заявленной на коробке от них.
Сложно назвать такое разгоном, правда?))
Не правда. То, что вы называете заниженными частотами — это штатный режим работы памяти по стандартам JEDEC. Все что выше — уже разгон. Проивзодители что памяти, что материнских плат указывают какая память, на каких материнских платах, с каким процессором и на каких частотах будет гарантированно работать. У вас 3200 МГц, если хотите разогнать больше — придется настраивать параметры системы вручную. Раньше не было и этого и разгон был чем-то из разряда шаманства для избранных и посвященных в тему, теперь технологии позволяют практически каждому без особых знаний внимательно прочитать спецификации комплектующих, подобрать подходящие, собрать систему и включить уже готовые профили разгона. Тем самым получить прирост производительности не погружаясь в дебри инженерных деталей.

Что касаемо техподдержки MSI, то они пишут очень забавные вещи, вроде "Very sorry to say that we cannot duplicate the mouse lag issue now. "
Им видно, что у меня за комплектующие, известно, что за биос и вообще вся техинформация о моем ПК, но они не могут воспроизвести проблему, о которой жалуются все обладатели этих материнских плат.
Об этом мне тоже у Корсаров лучше спросить, как думаете?)
Я думаю можно попробовать, но они перенаправят все-таки в поддержку MSI =)
Жалуются как раз не все, а некий процент пользователей у которых параметры оборудования + программная часть (БИОС) и дают такой лаг. Мог бы MSI оперативнее решить эту проблему? Неизвестно, смотря в чем причина. Разные компоненты комплектующих часто делают не просто разные подразделения одной компании, а разные компании, а еще кто-то пишет для них софт, тестирует и т.д. И часто просто экономически невыгодно искать проблему, которая есть у 10% пользователей, когда причина не ясна и может быть где угодно. Таковы реалии. Те или иные проблемы совместимости, просто проблемы при некоторых конфигурациях оборудования есть у всех производителей. Увы и ах.
Записан

def@ult

  • Ефрейтор
  • **
  • Reputation Power: 7
  • def@ult пока не имеет никакого влияния.
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5
Re: Не разгоняет RAM на X570 GAMING PLUS (MS-7C37)
« Ответ #7 : 31 Май 20, 22:25:54 »

Не правда. То, что вы называете заниженными частотами — это штатный режим работы памяти по стандартам JEDEC. Все что выше — уже разгон. Проивзодители что памяти, что материнских плат указывают какая память, на каких материнских платах, с каким процессором и на каких частотах будет гарантированно работать.
Мне кажется, вы путаете теплое с мягким. Штатные частоты - это те, с которыми я купила (я же деньги платила за 3200МГц, а не за 2133) и которые написаны на коробке оперативной памяти. Все остальные комплектующие так же работают с этими самыми штатными частотами RAM, что было мной проверено по спецификациям перед покупкой. На этих частотах гарантированно должно запуститься и работать все мое оборудование по тем самым требованиям JEDEC, о которых вы тут пишете. Но, у производителей плат есть четкое убеждение, что штатные профили не всегда  гарантируют успешную работу системы (увы и ах, у некоторых производителей бывают косяки в платах), поэтому они занижают частоту до той, на которой "100% заведется что угодно". Исходя из этого, штатные (они же JEDEC вами упомянутый) у меня 3200 МГц, как и заявлено Корсарами. А вот все, что выше - это тот самый разгон, в который, видимо, моя плата не способна. Потому что даже высчитывая в ручную все возможное, максимум которого я добилась прирост в 66 МГц, на которых система работает стабильно и без вылетов, но с редкими фризами в некоторых играх, но даже тут я больше грешу на старый и замученный жесткий диск)

а некий процент пользователей у которых параметры оборудования + программная часть (БИОС) и дают такой лаг. И часто просто экономически невыгодно искать проблему, которая есть у 10% пользователей, когда причина не ясна и может быть где угодно. Таковы реалии. Те или иные проблемы совместимости, просто проблемы при некоторых конфигурациях оборудования есть у всех производителей. Увы и ах.
И про оборудование. BIOS - это самодостаточная плата на материнской плате и единственное, что она использует - внешнюю систему вывода изображения, обычно встроенную в плату (чипсет, etc.) или процессор. То есть, если мы имеем output lag в BIOS, значит косяк все же внутри материнской платы и остальное оборудование тут ну вот вообще не при чем)
Опять же, процитирую техподдержку MSI: "In fact, we have fixed some mouse lag issue in the latest VA84 BIOS. "
То есть, как вы понимаете, пользователей с проблемой намноооооого больше вами упомянутых 10%, раз в обновлением 84 между все прочим и дерганье мышки все же пытались устранить, да не устранили. И так как проблема в плате, о чем я писала вам выше, устранить ее пытались именно MSI)

« Последнее редактирование: 31 Май 20, 22:36:42 от def@ult »
Записан

lexterdr

  • Лорд
  • ***
  • Reputation Power: 300
  • lexterdr работает над своей репутацией.lexterdr работает над своей репутацией.lexterdr работает над своей репутацией.
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 292
Re: Не разгоняет RAM на X570 GAMING PLUS (MS-7C37)
« Ответ #8 : 01 Июнь 20, 16:17:15 »

Мне кажется, вы путаете теплое с мягким. Штатные частоты - это те, с которыми я купила (я же деньги платила за 3200МГц, а не за 2133) и которые написаны на коробке оперативной памяти. Все остальные комплектующие так же работают с этими самыми штатными частотами RAM, что было мной проверено по спецификациям перед покупкой. На этих частотах гарантированно должно запуститься и работать все мое оборудование по тем самым требованиям JEDEC, о которых вы тут пишете.
Это не так. Смотрим ваш же скрин:
[ You must login or register to view this spoiler! ]

Видим: Clock Frequency: 1067 Mhz
Это и есть тактовая частота работы вашей памяти по спецификации JEDEC, и именно под эту частоту и вшиты все настройки работы памяти в SPD. Когда вы вставляете память в материнку, она считывает параметры работы (SPD) из микросхемы на самом модуле памяти и, поскольку у нас Double Data Rate (DDR), ваша память работает на удвоенной частоте 2133 Mhz.

Смотри скрин дальше: XMP Certified: 1600 Mhz
XMP — это расширение SPD, которое содержит профили работы памяти (т.е. пресеты настроек: тайминги, вольтаж, частоты и пр.) на повышенной частоте. Когда вы активируйте в БИОСе профиль XMP для Itel-платформ или аналогичные технологии для AMD-платформ (у MSI это A-XMP), материнка считывает XMP-профиль из той же микросхемы на модуле памяти, но по другому адресу, применяет настройки и память у вас работает с заводским разгоном на частоте 3200 MHz (1600 MHz x2). Производитель ГАРАНТИРУЕТ вам работу памяти на этой частоте, все настройки протестированы и стабильны. Именно этот гарантированный разгон указывается в описании памяти, и именно работу на этой частоте вы и покупаете. Но это РАЗГОН, заводской, но РАЗГОН! Если вы хотите разогнать память больше — пожалуйста сами, на свой страх и риск, здесь производитель вам уже ничего не гарантирует.

Подробнее про SDP, XMP и как это работает можно почитать здесь: https://en.wikipedia.org/wiki/Serial_presence_detect

И про оборудование. BIOS - это самодостаточная плата на материнской плате и единственное, что она использует - внешнюю систему вывода изображения, обычно встроенную в плату (чипсет, etc.) или процессор.
И это не так. BIOS — это набор микропрограмм, реализующих API для работы с аппаратурой компьютера и подключёнными к нему устройствами. Т.е. BIOS — это софт, системное ПО, которое физически хранится на отдельной микросхеме, равно как ваша Windows, документы, фильмы хранятся на HDD- или SSD-диске. Вы же когда обновляете BIOS микросхему не перепаиваете, правда?

Про БИОС здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/BIOS


То есть, если мы имеем output lag в BIOS, значит косяк все же внутри материнской платы и остальное оборудование тут ну вот вообще не при чем)
Может там, а может и нет, это, скорее всего, проблема совместимости. Когда мы втыкаем мышь в USB-порт, у нас есть с одной стороны контроллер внутри мыши, который и обеспечивает ее работу, а также передает на материнку определенные сигналы в определенном формате так, что материнка понимает что в USB воткнули именно мышь, а не клавиатуру, флешку или веб-камеру. С другой стороны у нас материнка, в которую воткнуто всякое и на которой сигналы от мыши обрабатывает сначала USB-контроллер, потом южный мост, все это происходит через память, процессор и видеокарту, которыми управляют свои контроллеры и северный мост, и всем этим управляет софт под названием BIOS. И, поскольку проблема точно не у всех (10%  написал для примера, точно знает только MSI), проблема возникает с определенными контроллерами мыши при определенных конфигурациях оборудования + BIOS (сама программа + настройки).

Возможные причины проблем (для примера, точнее может сказать инженер с профильным образованием):
· контроллер мыши отдает некорректный сигнал, что вызывает некорректную работы БИОСа следствием чего и есть лаги (тормоза) мыши;
· USB-контроллер некорректно обрабатывает сигнал от определенных мышей;
· конфликт на уровне распределения ресурсов или работы софта при подключения некоторых мышей на определенных конфигурациях железа и при определенных настройках БИОСа.
· другие причины.

Компьютер — сложное электронное инженерное устройство, причина проблем далеко не всегда очевидна. Видимо проблему нашли, и учли, исправили, компенсировали в новой версии BIOS о чем вам и написала поддержка.
Записан