Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

[denchik0991]

Здравствуйте! Появилась необходимость заменить вентилятор охлаждения чипсета на материнской плате "MPG X570 GAMING PLUS" по причине - стал шумным(может что с маслом в подшипнике, может так что) спустя год после покупки. И столкнулся с проблемой - ни один иной кулер по мимо родного не показывает обороты и не сбавляет обороты, лишь работает на высоких оборотах. Если поменять местами провод "датчика оборотов" с проводом "ограничения оборотов вентилятора" то скорость оборотов лишь возрастала до максимума(что намекает на то что изначально всё подключено правильно, но по 4му проводу недостаточный(или его почти нет) сигнал ограничения скорости оборотов, так как по умолчанию опять же скорость в биосе равна нулю, а фактически она более половины от максимума. Потому вопрос - какой кулер можно поставить на замену по мимо родного кулера(4Pin)?   Попутно подключал все кулеры(40мм,60мм,120мм) в иные разъёмы на материнской плате - все исправны, все работают корректно с указанием оборотов и регулировкой по PWM. Проблема лишь с микро разъёмом на 4Pin на самой плате. Я пока нахожусь в стадии отрицания и не верю что бывает "цифровая подпись" или иной запрет на смену кулера определяющийся по сопротивлению на проводах или ещё что. Или всё же длинна переходника с "микро" на обычный разъём кулера(так как у моих кулеров иные штекера), равная 5см - это слишком много и в этом проводе теряется сигнал тахометра? У меня нет идей, а те что есть - бредовые. А вот шум кулера при запуске - бесит. Благодарю за внимание и за дельные советы)

[denchik0991]

...хочу добавить что проблему частично решил испытав два "новых" кулера, один от видеокарты (Gigabyte 1660): "Power Logic pld09210s12hh" - биос не видит частоту оборотов кулера, но регулирует включение и выключение кулера(т.е. проблема лишь в одном проводе который пропускает сигнал с датчика оборотов кулера), и такая же беда с другим:"noctua nf-f12 pwm" - вкл\выкл работает, но данных о оборотах биос не видит. Пробовал разные переходники, кулера, мультиметром прозванивал все цепи, но материнка видит обороты лишь родного кулера - может кто сталкивался с подобным(не охота покупать копию подобного кулера, хочу гидродинамический, а не двойной подшипник - они как правило тише).

[werq6]

Задайте вопрос официальной англоязычной техподдержке MSI . А по маркировке на наклейке самого вентилятора ? Вентилятор разбирается ? Приносили мне как-то ноут с диким шумом пропеллера в числе прочих моментов . Когда разобрал корпус самого кулера и потянул за крыльчатку - она снялась . Впервые в моей практике . Подшипник оказался сухой . Смазал литолом - и все стало тихо . Ну это ноут и подшипник скольжения . И вообще частный случай . На х570 чипсете MSI вроде ставит пропеллеры с шариковыми подшипниками ? При включении у меня тоже шумит этот вентилятор - после окончания самотестирования выключается . Иногда в процессе работы включается - но я это только из Аиды узнаю .

[megion22]

Приносили мне как-то ноут с диким шумом пропеллера в числе прочих моментов . Когда разобрал корпус самого кулера и потянул за крыльчатку - она снялась . Впервые в моей практике

уже давно в ноутах крыльчатка съемная. в нормальных ноутах.
для меня наоборот дико когда она не съёмная

[werq6]

Мне ископаемые ноуты приносят в основном ))) А в некоторых неразборных процессорных кулерах приходится сверлить там , где в нормальных пропеллерах съемная заглушка - и набивать смазкой . Естественно , если подшипник скольжения . Только эта бесценная инфа вряд ли поможет топик стартеру .

[denchik0991]

Задайте вопрос официальной англоязычной техподдержке MSI . А по маркировке на наклейке самого вентилятора ? Вентилятор разбирается ? Приносили мне как-то ноут с диким шумом пропеллера в числе прочих моментов . Когда разобрал корпус самого кулера и потянул за крыльчатку - она снялась . Впервые в моей практике . Подшипник оказался сухой . Смазал литолом - и все стало тихо . Ну это ноут и подшипник скольжения . И вообще частный случай . На х570 чипсете MSI вроде ставит пропеллеры с шариковыми подшипниками ? При включении у меня тоже шумит этот вентилятор - после окончания самотестирования выключается . Иногда в процессе работы включается - но я это только из Аиды узнаю .

Вот и остаётся в англоязычную техподдержку обращаться. Но я чую что даже через гугул-переводчик я с ними не найду общий язык, потому отложил это действия на самый крайний случай. А маркировка вентилятора будет такой: "PLD05010B12H". В нём установлен двойной шарикоподшипник. На алиэкспрессе подобные вентиляторы есть, но у них слегка иная геометрия крыльчатки(но это не суть). Под наклейку я пока не лазил, так как реши с проблемой пока не договариваться, а кардинально решать её - замена на гидроподшипник(что-нибудь от Noctua) и замена радиатора на более крупный. Разве что лучше для смазки подшипника кулера: классический "литол 24"(или смазка №158м для подшипников качения, или же циатим 221(безлитиевый для электромоторов) или всё же более жидкое масло типа "для смазки велосипедной цепи"(по сути аналог швейного масла)? Просто я удивлён что в кулер кто-то густую смазку закладывает. Но всё равно, остаётся главный вопрос "почему материнка не видит сигналов тахометра ни от одного кулера кроме родного?" - я уже реально грешу что у родного кулера длинна провода 4-5см, а у моих вентилятором минимум 10(неужели это критично?). Пока закажу аналогичный родному кулер с Китая, и если и его не увидит материнка - продам по дешёвке мамку и куплю иную(психовать так по максимуму).

[megion22]

длина провода точно не при чем, плюс минус метр точно не критично. вероятно все дело в типе используемого датчика у конкретно этого вентилятора. я бы попробовал восстановить родной вентилятор. к чему этот колхоз с другими радиаторами и дорогими вентиляторами?

[denchik0991]

длина провода точно не при чем, плюс минус метр точно не критично. вероятно все дело в типе используемого датчика у конкретно этого вентилятора. я бы попробовал восстановить родной вентилятор. к чему этот колхоз с другими радиаторами и дорогими вентиляторами?

Причина - я люблю дома работать в тишине(полной тишине). Честно сказать, я не собираюсь никогда использовать вторую видеокарту, и потому могу позволить перекрыть её слот башенным радиатором установленным на чипсет. Весь системник собран на тихих кулерах Noctua NF-A12x25 PWM (кулер в блоке питания так же заменён на Noctua). Сам понимаю что это "слегка" колхоз, но в чудеса я не верю, и полагаю что "капнуть масла" в кулер - не устранит щелчок при "старт-стопе" кулера, в лучшем случает отодвинет на год(и это в реально лучшем случае). И да, я уже продумываю переставить родной кулер на башенный радиатор, плюс "капнуть" в него масла(по идее "башня" как минимум уменьшит частоту включения кулера, по причине более эффективного отвода тепла).

[megion22]

ясно.
но вот только не масла, а какой нибудь нормальной смазки.
я использую смазку aeroshell grease 22, смазка для высокооборотистых высоконагруженных узлов работающих в широком спектре температур.

[Aristarch_RUS]

ясно.
но вот только не масла, а какой нибудь нормальной смазки.
я использую смазку aeroshell grease 22, смазка для высокооборотистых высоконагруженных узлов работающих в широком спектре температур.

В ДНСе можно купить силиконовую смазку SPO-2 для куллеров за 200 руб.  В других магазинах можно поискать силиконовое масло Rexant ПМС-200(100, 400).

[werq6]

Интересен сам характер шума . Гул или позвякивание ? Подшипник там шариковый все-таки ? В своей практике встречал только пару раз шум в результате износа вентиляторов на шариковых подшипниках - и только на работе - в промышленных бесперебойниках . Они начинают сначала позвякивать . Потом не знаю что . Менял на новые - и все . Дома просто ради эксперимента разбирал вентилятор с двумя шариковыми подшипниками на много лет проработавшей видеокарте . Подшипники там закрытые . Были сухие , но не шумели . Эксперементировал с разными смазками - наверное один из лучших вариантов - смешать литол с автомобильным моторным маслом . Литол слишком густой для таких подшипников . Только одно моторное масло слишком жидкое - на несколько минут или часов - не вариант . Вот, например https://aliexpress.ru/item/32492575669.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.58sOLc .
Бывают и керамические .
Меня больше интересует - почему появился шум . Это очень странно . Данный вентилятор раскручивается до максимальных оборотов только при холодном старте материнки и до окончания самотестирования . Дальше выключается и включается периодически с нормальными оборотами по температуре южного моста . Я этот вентилятор не слышу даже лежа рядом с открытым системником - заметил случайно в Аиде , что он вращается - решил послушать из любопытства . Какие условия должны были его крутить до шума в результате износа всего за год ?

[megion22]

Какие условия должны были его крутить до шума в результате износа всего за год ?

кстати, да, очень интересно и странно

[denchik0991]

кстати, да, очень интересно и странно

Честно сказать я и сам не знаю. Но что есть то есть. У меня кулер никогда выше 650 оборотов не крутится(только при старте компа), но в режиме что 650, что максимум(разонял в биосе) - шума постороннего нет. Но "старт-стопный" писк напрягает. Лишь замечу что у меня была видеокарта с двумя кулерами, и там был брак с завода, как оказалось люфтил один вентилятор на гидродинамическом подшипнике. Т.е. в режиме активной работы лишь шум потока воздуа, а вот момент старта был слышно дребезжание(но не писк как в случае с моим кулером чипсета). Да и проблема то не в том, брак с завода, или моя личная придирчивость к посторонним шумам, а в том что материнка упорно не хочет видеть обороты кулероа(не родного) ни одного из тех что у меня есть(а я уже штук 8 перепробовал). А вот распиновку "родного" кулера в нэте я так и не нашёл.

[werq6]

https://aliexpress.ru/item/32801762107.html
https://aliexpress.ru/item/32995125951.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.5e614604sHsMfE&algo_pvid=7449624b-e212-4f38-8121-f64d41aa867f&algo_expid=7449624b-e212-4f38-8121-f64d41aa867f-3&btsid=0b8b034c15979466331035085ee210&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_  этот вообще он скорее всего .

[denchik0991]

https://aliexpress.ru/item/32801762107.html
https://aliexpress.ru/item/32995125951.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.5e614604sHsMfE&algo_pvid=7449624b-e212-4f38-8121-f64d41aa867f&algo_expid=7449624b-e212-4f38-8121-f64d41aa867f-3&btsid=0b8b034c15979466331035085ee210&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_  этот вообще он скорее всего .

Кулер по второй ссылке(тот что чёрненький) я уже заказал. Подойдёт или нет, будет известно как придёт посылка из Китая. А по трек-коду ехать ей аж до 89 дней до меня(но надеюсь что раньше). В общем до нового года отпишу что и как вышло(вдруг кому будет интересно).

[werq6]

Конечно интересно . И у меня такой же пропеллер на чипсете )))
Шлейф , возможно , придется перепаивать .
А подшипники не быстрее приедут , если их менять ?

[Aristarch_RUS]

Если на моей плате такое случится, поставлю малошумный кулер и подключу на молекс или на разъем корп. кулеров. Пофиг на контроль в биосе: пусть постоянно вращается- охлаждения много не бывает)

[denchik0991]

Конечно интересно . И у меня такой же пропеллер на чипсете )))
Шлейф , возможно , придется перепаивать .
А подшипники не быстрее приедут , если их менять ?

Может и придут раньше, только если начать "чинить" единственный кулер, то как быть с тем что заменённый подшипник может оказаться ещё хуже(всё же китай порой что лотерея)? Я пожалуй буду придерживаться самого безопасного пути - полная замена кулера, в случае "провала" просто верну старый на место.

[denchik0991]

Если на моей плате такое случится, поставлю малошумный кулер и подключу на молекс или на разъем корп. кулеров. Пофиг на контроль в биосе: пусть постоянно вращается- охлаждения много не бывает)

В том и вся прелесть, что по идее всё должно прекрасно работать и через штекер чипсета. А так биос позволяет привязать скорость работы любого кулера, в зависимости от температуры чипсета. Но вот почему нужный штекер работает только с родным кулером для меня загадка.

[denchik0991]

В общем дошла посылка с этим кулером: https://aliexpress.ru/item/32995125951.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.5e614604sHsMfE&algo_pvid=7449624b-e212-4f38-8121-f64d41aa867f&algo_expid=7449624b-e212-4f38-8121-f64d41aa867f-3&btsid=0b8b034c15979466331035085ee210&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
И - он работает ещё хуже чем "Noctua NF-F12 PWM". Материнка может лишь на половину уменьшить его обороты. А вот сами обороты кулера биос не видит - одни нули. Пологаю самое очевидное это то что материнка ущербна на столько, что не в силах подать достаточное напряжение по проводу длинной около 15 см чтобы остановить вращение кулера, плюс так же ущербна что не в силах "уловить" сигналы с провода аналогичной длинны(что мешает - не понятно). Придётся отказаться от замены кулера. А MSI могу порекомендовать установить в будущем под свой кулер пиропатрон который будет срабатывать и разламывать плату пополам, когда пытаешься заменить вентилятор. Это точно отобьёт желание модифицировать материнку. И как бы всё - благодарю за внимание)

[werq6]

Шлейф надо бы перепаять на родной . Возможно , проблема с распиновкой .

[Pointman]

Шлейф надо бы перепаять на родной . Возможно , проблема с распиновкой .

В принципе можно проверить даже по цвету проводов. Черный -, желтый+, зелёный тахогенератор, синий шим(pwm). Чтобы ничего не резать паять, можно взять провода от ардуино мама-папа, и сделать из них переходник.

[denchik0991]

Шлейф надо бы перепаять на родной . Возможно , проблема с распиновкой .

Если вентилятор набирает максимальные обороты - то это 100% значит что я правильно попал с полярностью основных питающих проводов "+" и "-". Остаётся два провода, я пробовал и так и этак их менять(все два варианта перепробовал). Или материнка не видит оборотов ни одного вентилятора. Или при другой расположении - вентилятор работает на максимальных оборотах, и опять же материнка не видит частоту этих оборотов. У меня идей мало: или импульс гаснет не доходя до материнки от вентилятора, или родной вентилятор "особенно-одарённый" и генерирует очень мощный импульс, а на материнке стоит добавочное сопротивление что бы отсеивать все посторонние вентиляторы(вентиляторы здорового человека, а не MSI). Но для тестов самого вентилятора мне необходимо раздобыть гнездо под его штекер. Чем я и занимаюсь. А штекер в моих краях труднонаходимый, что я ещё минимум месяц буду его искать. Но как найду и проведу "стабильные" замеры - обязательно отпишусь.

[werq6]

А какая проблема перепаять шлейф ? И потом , данный вентилятор не имеет никакого отношения к MSI кроме того , что MSI партию их закупила у фирмы-производителя и настроила БИОС под них . А к пропеллеру с Алика MSI имеет еще меньше отношения . Мало ли что написано на наклейке . Четырехконтактный штекер не обязательно означает PWM . Есть вентиляторы корпусные четырехконтактные - если их подключать к разъему для процессорного вентилятора - то получим только максимальные обороты , а если подключить к разъему для корпусного - то все в порядке .

[denchik0991]

А какая проблема перепаять шлейф ? И потом , данный вентилятор не имеет никакого отношения к MSI кроме того , что MSI партию их закупила у фирмы-производителя и настроила БИОС под них . А к пропеллеру с Алика MSI имеет еще меньше отношения . Мало ли что написано на наклейке . Четырехконтактный штекер не обязательно означает PWM . Есть вентиляторы корпусные четырехконтактные - если их подключать к разъему для процессорного вентилятора - то получим только максимальные обороты , а если подключить к разъему для корпусного - то все в порядке .

Паять шлейф мне не зачем - я уже все возможные варианты шлейфа перепаял и перепробовал. Проблема в том что я пока не хочу снимать вентилятор с материнки для тестирования "что это за чудо от дядюшки Ли". А штекер я ещё не купил что бы можно было "жёстко" подключиться к вентилятору для тестирования его же не снимая с материнки. А сегодня я смог лишь протестировать сам штекер материнки: 1 и 2 провод это питание 12 вольт(минус - плюс), затем видимо провод для получения сигнала тахометра, и провод управляющий оборотами, если его соединить со вторым проводом через вольтметр то получены такие данные: 7.02 вольта при максимальных оборотах и 12.08 вольт = полная остановка. И если подключить не родной вентилятор в штекер чипсета на материнке, и параллельно подключить на 2 и 3 пин(+12V и тахометр) динамик на 150 Ом(какой был такой и подключил) то в биосе материнка начинает "дробями" или рывками(в общем раз в пол секунды, показывать обороты вентилятора. Я бы так всё и оставил, только вот треск от динамика мне точно не нужен, да и линия на графике "рваная" - что тоже не есть хорошо. Пока один вывод - вентилятор от MSI имеет особое сопротивление и его надо замерить, и добавить на любой другой. И буду писать в английскую поддержку, может хоть там у кого-то будет электросхема этого вентилятора.

[denchik0991]

В общем так и не нашёл на замену вентилятор на чипсет MPG X570 GAMING PLUS, тот что пришёл с китая так и не подошёл(не показывает обороты и не останавливается до нуля продолжая крутить на минимальных оборотах). И я просто решил установить охлаждение "башенного" типа на чипсет. Получил падение температуры чипсета во время стандартной работы с 63°С и 71°С Диод PCH(при родном охлаждении в режиме "silence") до 42°С и 46°С на охлаждении башенного типа. Но на всякий "аварийный" случай я добавил вентилятор который запитал не от CHIP_FAN1, а от SYS_FAN4 который перепривязал в биосе к температуре чипсета. Теперь тишиной доволен. В общем криво-косо но проблему считаю решённой.