Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

[Tonus]

Здравствуйте. Недавно я приобрёл видеокарту MSI RX 5700 Mech и был ошеломлён ужасным качеством продукта. Нагрев видеоядра в играх достигал 85 градусов, что в целом приемлемо, однако температура памяти достигала 102 градусов. И это всё без разгона при автоматической работе кулеров. Отмечу, что максимальная рабочая температура памяти Mircon согласно спецификации не должна превышать 95 градусов. Т.е. изначально MSI выпустила продукт, с конструктивным дефектом, не способным обеспечивать корректную работу компонентов согласно их спецификации. Почитав интернет я сразу же нашёл причину, которая кроется в ужасной СО, которая выглядит так:

Мои претензии.
1) Что за плевок с урезанием размера термопкрокладок памяти, когда конструкция позволяет разместить полноценные термопрокладки для охлаждения чипов памяти, нагрев которых улетает в играх за 100 градусов?
2) Что за глупость ставить 4 теплотрубки прямого контакта, если непосредственно к чипу прилегают только 2 трубки? Не удивительно что по охлаждению чипу карта также является худшей на рынке.
3) Какой толк от пластикового бэкплейта, который никак не участвует в охлаждении? Кроме того этот кусок пластика ухудшает естественный отток тепла от задней части платы.
В результате получился самый ужасный продукт от MSI за 34 года существования компании. Компания полностью разрушила свою репутацию и подорвала доверие к своим продуктам, в больше степени это конечно касается подразделение по выпуску видеокарт.

Прошу передать мои претензии официальному руководству MSI в штаб-квартиру, которая находится в Тайване. Также прошу дать официальные ответы на мои претензии, по какой причине ставят огрызки вместо термопрокладок и как видеокарта могла появиться в продаже, если она из коробки не обеспечивает работу компонентов согласно их спецификации.

[Mango]

А Вы чего ожидали от самой дешевой версии 5700ХТ на рынке?
Карта работает? Претензии по качеству вывода изображения и производительности есть?
95% пользователей покупают такие продукты, играют в своё удовольствие и не парятся по поводу температур.

[Dean]

Прошу передать мои претензии официальному руководству MSI в штаб-квартиру, которая находится в Тайване.

Принято. Уже сейчас мы направим своего специалиста по срочным делам прямым рейсом в Тайбэй, который встретится с Генеральным директором Чиан Шэн-Чангом     

[Tonus]

А Вы чего ожидали от самой дешевой версии 5700ХТ на рынке?
Карта работает? Претензии по качеству вывода изображения и производительности есть?
95% пользователей покупают такие продукты, играют в своё удовольствие и не парятся по поводу температур.

В масштабах производства поставить полноразмерные прокладки вместо огрызков это вопрос нескольких центов. Убрать бэкплейт который мешает отводу тепла это будет в минус стоимости. Суть в том, что система охлаждения поставляется третьими лицами,а не самой MSI и видимо компания связалась с галимой OEM китайщиной по производству СО, где не слышали о качестве. Карта работает не в пределе допустимых температур по памяти. Если есть спецификация на память Микрон GDDR 6 и есть датчик температуры памяти, его же не просто так разместили? Ведь в моделях RTX где не стоит вопрос о высоком нагреве памяти этого датчика нет.

[Mango]

Откуда у Вас данные по показателям температур? Откуда Вы уверены, что это стоят термопрокладки, а не теплоизоляторы? Откуда у Вас сведения, что СО поставляется третьими лицами? Да и Вы сами же отвечаете на свои проблемы - в RTX нет датчиков, значит проблем нет. Нет датчиков = нет проблем. То что у нВидиа нет датчиков это ещё не означает, что нет высоких температур. АМД допускает ошибку, что дает пользователя то, что он не должен знать. Меньше знаешь - лучше спишь.

[sergey15_2]

У меня таже проблема,только память прогревается до 106 с вот скриншот https://imgur.com/a/sgg8jol

[DaGuTa]

Да, и меня очень интересует данный вопрос!!!
Что будет с гарантией если память сдохнет от перегрева?

[Tonus]

Увы и ах, что MSI не ценит своих потребителей. Чую доля рынка MSI в сегменте видеокарт будет стремительно падать. Единственный выход от высоких температур это выкручивать вентиляторы на 2500-2600 оборотов(65%), но при этом карта начинает реветь как пылесос. Комфортный уровень шума обеспечивается только на 1700 оборотах, но тогда память уходит за 100 градусов. Т.е. карта получилось абсолютно бестолковой, т.к. её невозможно использовать в домашних условиях.

Кто-то может сказать есть гарантия магазина, но где гарантия того, что при возникновении проблем магазин не отфутболит, сославшись на поломку по вине потребителя?

[mtrankina]

Да, и меня очень интересует данный вопрос!!!
Что будет с гарантией если память сдохнет от перегрева?

Да вообще память у карты не слазит с 104 градусов при играх, кулер на 100 - толку нет, просмотрел кучу форумов и видосов - нет по этому поводу решений, что за карта на коленках собранная, что с этим делать?

[DaGuTa]

Да вообще память у карты не слазит с 104 градусов при играх, кулер на 100 - толку нет, просмотрел кучу форумов и видосов - нет по этому поводу решений, что за карта на коленках собранная, что с этим делать?

Выход то есть, снимать охлаждение и менять, добавлять термопрокладки. Но данная операция нарушает гарантию:-( Вот все и мучаются :-(

[lexterdr]

Решение крайне простое — пользуйтесь не обращая внимания на температуру памяти, если что случится — карта на гарантии, за полгода до конца гарантии продаете и берету другую, с которой лично вам будет спокойно. Производитель сделал как сделал, на что дал гарантию. Переживаете — штудируйте технические нюансы ДО покупки, или берите карты без датчиков )))

И еще вопрос тем, кто штудировал кучу форумов и видосов по поводу нагрева памяти — у скольких пользователей на форумах сдохла карта от перегрева памяти?

[DaGuTa]

Решение крайне простое — пользуйтесь не обращая внимания на температуру памяти, если что случится — карта на гарантии, за полгода до конца гарантии продаете и берету другую, с которой лично вам будет спокойно. Производитель сделал как сделал, на что дал гарантию. Переживаете — штудируйте технические нюансы ДО покупки, или берите карты без датчиков )))

И еще вопрос тем, кто штудировал кучу форумов и видосов по поводу нагрева памяти — у скольких пользователей на форумах сдохла карта от перегрева памяти?

А Вы в курсе что в гарантии могут отказать, например из-за неправильной эксплуатации?

[lexterdr]

Могут, если будете неправильно эксплуатировать. Если пломбы не нарушены, нет механических повреждений и прочих анмалий, то чем СЦ мотивирует неправлиьную эксплуатацию? В заключении нельзя просто написать "неправильная эксплуатация", это как написать в медицинском заключении "умер в результате смерти". )

[LoGAMG]

   После бума майнинга, МСИ изменило гарантию.......
  АСЦ вправе отказать в гарантийном ремонте по одной из нижеуказанных причин:
1-использование с целью извлечения прибыли или конструктивными изменениями;
2-наличие механических, термических или химических повреждений;
3-попытки самостоятельного ремонта или неквалифицированного ремонта в сторонних сервисных центрах;
4-покупка продукции у неавторизованных дилеров MSI;
5-невозможности идентификации продукта по причине отсутствия серийных номеров;

[lexterdr]

   После бума майнинга, МСИ изменило гарантию.......
  АСЦ вправе отказать в гарантийном ремонте по одной из нижеуказанных причин:
1-использование с целью извлечения прибыли или конструктивными изменениями;
2-наличие механических, термических или химических повреждений;
3-попытки самостоятельного ремонта или неквалифицированного ремонта в сторонних сервисных центрах;
4-покупка продукции у неавторизованных дилеров MSI;
5-невозможности идентификации продукта по причине отсутствия серийных номеров;

1. Конструктивные изменения — будут сорваны пломбы или следы механических повреждений, т.е. явно видно, что в устройство лезли, значит обоснованный слет с гарантии. То же будет, если будет обнаружен, например, не оригинальный БИОС.
2. Механических понятно: если девайс не ронять и в него не лезть, то их и не будет.
3. Будут сорванные пломбы, следы механического воздействия — обоснованный слет с гарантии.
4. Само собой, серые, контрафактные и контрабандные девайсы по гарантии не возьмут.
5. Что опять-таки говорит либо о мутном происхождении устройсвта (контрафакт, контрабас), либо о каких-либо манипуляций с ним.

Итого в сухом остатке:
1. Использование с целью извлечения прибыли — очень интересно какие СЦ приведет аргументы, а если я беру видеокарту в контору с целью рендера видео, например, или для рабты в AutoCad — слет с гарантии? Ну это же бред. Этот пункт скорее всего применими в комплексе с другими причинами (перешит БИОС, следы модификации устройства). Да и цель эксплуатации не в компетенции гарантийных обязательств, гарантия про УСЛОВИЯ эксплуатации, а не про цель. В суде этим пунктов MSI сможет разве что пойти и подтереться.
2. Термические и химические повреждения. Опять-таки вследствии чего они получены? Если без нарушения условий эксплуатации, вследствии брака или конструкционных недочетов — это проблема производителя, не клиента.

Поэтому: при желании недобросовестный СЦ может отказать в гарантии ссылаясь на что угодно — что вы неправлиьно эксплуатировали устройство, что там какие-то повреждения, что у ни еще "что-то там" и "где-то там" написано в гарантии. Это все ерунда. Есть законы страны в которой состоялась продажа, и если пункты гарантийных обязательств проивзодителя не соответствуют законам — они являются юридически ничтожными и превращаются в подтирачку.

Но теперь главный вопрос. Готовы ли лично вы идти в суд и отстаивать свои права, и есть ли у вас на это ресурсы? Вот и все. В случае успеха все затраты себе компенсируете, в случае неудачи — потеряете и времыя, и деньги. Это вечная проблема гарантийных обязательств, т.к. это прямые убытки производителя и отказать вам в гарантии — прямой интерес. И так не только с компьютерным железом, так со всем.

[DaGuTa]

Могут, если будете неправильно эксплуатировать. Если пломбы не нарушены, нет механических повреждений и прочих анмалий, то чем СЦ мотивирует неправлиьную эксплуатацию? В заключении нельзя просто написать "неправильная эксплуатация", это как написать в медицинском заключении "умер в результате смерти". )

Известный косяк с МСИ: это отсутствие предохранителей на цепях питания из-за чего частенько случаются прогары и это не гарантийный случай! Даже при обычной эксплуатации.

[LoGAMG]

Известный косяк с МСИ: это отсутствие предохранителей на цепях питания из-за чего частенько случаются прогары и это не гарантийный случай! Даже при обычной эксплуатации.

 Это было в 10-й серии видеокарт.

[mtrankina]

1. Конструктивные изменения — будут сорваны пломбы или следы механических повреждений, т.е. явно видно, что в устройство лезли, значит обоснованный слет с гарантии. То же будет, если будет обнаружен, например, не оригинальный БИОС.
2. Механических понятно: если девайс не ронять и в него не лезть, то их и не будет.
3. Будут сорванные пломбы, следы механического воздействия — обоснованный слет с гарантии.
4. Само собой, серые, контрафактные и контрабандные девайсы по гарантии не возьмут.
5. Что опять-таки говорит либо о мутном происхождении устройсвта (контрафакт, контрабас), либо о каких-либо манипуляций с ним.

Итого в сухом остатке:
1. Использование с целью извлечения прибыли — очень интересно какие СЦ приведет аргументы, а если я беру видеокарту в контору с целью рендера видео, например, или для рабты в AutoCad — слет с гарантии? Ну это же бред. Этот пункт скорее всего применими в комплексе с другими причинами (перешит БИОС, следы модификации устройства). Да и цель эксплуатации не в компетенции гарантийных обязательств, гарантия про УСЛОВИЯ эксплуатации, а не про цель. В суде этим пунктов MSI сможет разве что пойти и подтереться.
2. Термические и химические повреждения. Опять-таки вследствии чего они получены? Если без нарушения условий эксплуатации, вследствии брака или конструкционных недочетов — это проблема производителя, не клиента.

Поэтому: при желании недобросовестный СЦ может отказать в гарантии ссылаясь на что угодно — что вы неправлиьно эксплуатировали устройство, что там какие-то повреждения, что у ни еще "что-то там" и "где-то там" написано в гарантии. Это все ерунда. Есть законы страны в которой состоялась продажа, и если пункты гарантийных обязательств проивзодителя не соответствуют законам — они являются юридически ничтожными и превращаются в подтирачку.

Но теперь главный вопрос. Готовы ли лично вы идти в суд и отстаивать свои права, и есть ли у вас на это ресурсы? Вот и все. В случае успеха все затраты себе компенсируете, в случае неудачи — потеряете и времыя, и деньги. Это вечная проблема гарантийных обязательств, т.к. это прямые убытки производителя и отказать вам в гарантии — прямой интерес. И так не только с компьютерным железом, так со всем.

В итоге виноват покупатель? Но должна быть объективность изготовителя, зачем на рынок пихать продукт а потом искать лазейки для избегания гарантии? Ладно мелкие или левые компании без имиджа и особой репутации будут это делать, но монстр гигант MSI им зачем прятаться от всех из-за одной линейки карт?

[lexterdr]

В итоге виноват покупатель? Но должна быть объективность изготовителя, зачем на рынок пихать продукт а потом искать лазейки для избегания гарантии? Ладно мелкие или левые компании без имиджа и особой репутации будут это делать, но монстр гигант MSI им зачем прятаться от всех из-за одной линейки карт?

В итоге все не черное или белое, и на практике гораздо сложнее.

Бывают ли у производителя неудачные модели, идеи, ошибки в проектировании (в том числе из желания сэкономить)? Безусловно бывают. Но бывают ли недобросовестные покупатели, которые нарушают правила эксплуатации, а потом пытаются предъявить претензии по гарантии? Конечно бывают, и в приличном количесвте.

Далее не следует забывать, что производитель, тот же MSI, например, напрямую ничего не продает. Продает через оптовиков и прочих ретейлеров. Отношения производителя и ретейлера регламентированы договорами, где прописаны некие условия, возвраты и гарантийные случаи могут быть не выгодны ретейлеру, и в том числе и они могут мутить воду и делать всякие нехорошие манипуляции. Тоже и с сервисными центрами, там же не корейцы и тайваньцы сидят — это обычные наши местные конторы, получившие лицензию и заключившие договора с разными производителями на ремонт и обслуживание техники, и у них тоже могут быть свои шкурные интересы.

Ну и к покупателю есть вопросы. Народ у нас в массе своей юридически безграмотный и отстаивать свои права, в том числе и в судах не привык. Часто у людей просто нет на это денег, но также часто просто нет знаний какэто правильно делать или нет желания заморачиваться. Вот и получается, что если из 1000 человек в суд пойдут 10, выиграют 5 (условно), то ни производителю, ни ретейлерам, ни сервисному обслуживанию от этого ни холодно, ни жарко — комариный укус. А вот когда из 1000 пойдут в суд 500-800 и, условно, выиграют 250-400 — это уже совсем другой коленкор, тогда вся цепочка от проектирования до сбыта будет настроена на более качественную работу, а иначе будет просто не выгодно. Про хитрожопых, пытающихся напарить производителя здесь даже речи нет, человек, заведомо знающий что у енго в руках негарантийный хлам, независимую экспертизу делать не будет и в суд не пойдет.

[Dean]

В итоге все не черное или белое, и на практике гораздо сложнее.

 Народ у нас в массе своей юридически безграмотный и отстаивать свои права, в том числе и в судах не привык. Часто у людей просто нет на это денег, но также часто просто нет знаний какэто правильно делать или нет желания заморачиваться.

Дело в том что "наша" судебная и право-хоронительная система отпускает на волю убийц, им все сходит с рук. Она куплена и поделена.
Так какое после этого к ней может быть доверие ?   

[LoGAMG]

Дело в том что "наша" судебная и право-хоронительная система отпускает на волю убийц, им все сходит с рук. Она куплена и поделена.
Так какое после этого к ней может быть доверие ?   

 И доверие, и уверенность, всё может быть, и чем больше денег, тем всего этого больше

[Dean]

И доверие, и уверенность, всё может быть, и чем больше денег, тем всего этого больше

тут скорее - у кого связи выше

[lexterdr]

Дело в том что "наша" судебная и право-хоронительная система отпускает на волю убийц, им все сходит с рук. Она куплена и поделена.
Так какое после этого к ней может быть доверие ?   

Если вы из РФ, то у вас еще все очень даже не плохо и с судебной и с правоохранительной системой, потому что я из Украины, и вот у нас все действительно печально. ))) И все равно, люди судятся и даже выигрывают дела у банков, микрофинансовых орагнизаций, а не просто у каких-то магазинов.

Вечная дилемма: что причина, а что следствие. Чем меньше людей отстаивают свои права и наказывают рублем виновных, тем больше безнаказанность и больше будет махинаций и злоупотреблений. В любом случае, защита наших прав — это сугубо наша личная задача и проблема. Никто нам ничем не обязан, само ничего не произойдет, никакой дядя (или тётя) не прийдет и наши проблемы не заборет. Что делать — личный выбор каждого.

Связи актуальны когда речь о миллиардах или как минимум о миллионах, включать воздействия на суды из-за видеокарты в 300-500-1000 долларов никто не будет, это не выгодно, взятка дороже стоит )

[Dean]

пора с этими разговорами переходить в тему Обо всем

[DaGuTa]

А представители MSI молчат тихонько.

[mtrankina]

а что им сказать, несите ребята все обратно поменяем, починим, да еще и нахаляву?
они знают что испугали этими датчиками температуры многих покупателей МСИ, все до этого было ровно и тихо, а теперь весь НЭТ пестрит температура на памяти за 100 валит, вот они и сидят молча, хотели форсануть, а получилось как всегда!!!