Dashboard | MSI CMS 3.0
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Расширенный поиск  

Новости:


Автор Тема: Про RAID1 на двух SSD  (Прочитано 16713 раз)

sclmper

  • Сержант
  • ****
  • Reputation Power: 26
  • sclmper пока не имеет никакого влияния.
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14
Про RAID1 на двух SSD
« : 05 Март 14, 21:51:15 »

Здравствуйте. Приобрел ноутбук с двумя SSD на 128ГБ каждый.
Оба диска объединены в RAID0 на 222,5ГБ.
Также есть RAID1 на 8ГБ (зеркальный RAID, т.е. занимает 16ГБ)

Так вот, для чего нужен этот RAID1?
Можно ли его как-то снести?
Все-таки 16ГБ это много.
Записан

LoGAMG

  • Генерал армии
  • *****
  • Reputation Power: 16150
  • LoGAMG вызывает восторг!LoGAMG вызывает восторг!LoGAMG вызывает восторг!LoGAMG вызывает восторг!LoGAMG вызывает восторг!LoGAMG вызывает восторг!LoGAMG вызывает восторг!LoGAMG вызывает восторг!LoGAMG вызывает восторг!LoGAMG вызывает восторг!LoGAMG вызывает восторг!LoGAMG вызывает восторг!
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15,999
Re: Про RAID1 на двух SSD
« Ответ #1 : 05 Март 14, 22:17:17 »

 Скорее всего система восстановления заводского образа Виндовса по Ф3.
Записан

sclmper

  • Сержант
  • ****
  • Reputation Power: 26
  • sclmper пока не имеет никакого влияния.
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14
Re: Про RAID1 на двух SSD
« Ответ #2 : 05 Март 14, 22:51:05 »

Скорее всего система восстановления заводского образа Виндовса по Ф3.

Как я понял, раздел "BIOS_RVY" отвечает за восстановление по F3.
Такой есть. Аж на 12ГБ  8)

На RAID0 есть еще разделы: восстановления на 600МБ, системный на 300МБ,
какой-то зарезервированный на 128МБ и все остальное на раздел "OS_Install" (диск С:)

А на RAID1 вообще никаких разделов нет.
Но свободного места у него почему-то нету. Поэтому как-то не хочется снести его, не узнав что там, или для чего он нужен.


« Последнее редактирование: 05 Март 14, 23:05:04 от sclmper »
Записан

THOR

  • Модератор
  • *****
  • Reputation Power: 52279
  • THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 46,819
  • ТОЛЬКО ПО НОУТБУКАМ
    • Профиль ВКонтакте
Re: Про RAID1 на двух SSD
« Ответ #3 : 05 Март 14, 23:07:37 »

Никаких RAID1 нету :). Есть RAID 0, где две 128Гб SSD объединены в RAID 0, а эта часть на 12ГБ это скрытый раздел восстановления взятое с HDD.
Записан
Ваши идеи для форума
Ваши идеи для ноутбуков MSI
[ You must login or register to view this spoiler! ]
"Полезные ссылки": Ответы на многие вопросы и решение многих проблем. | Гарантийные сервисные центры MSI
Добро пожаловать на форумы пользователей продукции MSI! Для официальной поддержки, пожалуйста, свяжитесь с нами напрямую - Контакты

sclmper

  • Сержант
  • ****
  • Reputation Power: 26
  • sclmper пока не имеет никакого влияния.
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14
Re: Про RAID1 на двух SSD
« Ответ #4 : 05 Март 14, 23:26:35 »

Никаких RAID1 нету :). Есть RAID 0, где две 128Гб SSD объединены в RAID 0, а эта часть на 12ГБ это скрытый раздел восстановления взятое с HDD.

В диспетчере устройств показывает два RAID:
один Intel RAID0 Volume на 222,5 ГБ
и другой Intel RAID1 Volume на 8 ГБ

ну я попробовал посчитать 256 000 000 000 Байт / 1024 / 1024 / 1024 = 238,5 ГБ (общий)
238,5 ГБ - 222,5 ГБ = 16 ГБ.

Так, что точно не хватает 16 ГБ
Все сходится. Утилита разбивки дисков не врет :)
« Последнее редактирование: 05 Март 14, 23:38:36 от sclmper »
Записан

THOR

  • Модератор
  • *****
  • Reputation Power: 52279
  • THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 46,819
  • ТОЛЬКО ПО НОУТБУКАМ
    • Профиль ВКонтакте
Re: Про RAID1 на двух SSD
« Ответ #5 : 05 Март 14, 23:29:40 »

В диспетчере устройств показывает два RAID:
один Intel RAID0 Volume на 222,5 ГБ
и другой Intel RAID1 Volume на 8 ГБ

ну я попробовал посчитать 256 000 000 000 Байт / 1024 / 1024 / 1024 = 238,5 ГБ (общий)
238,5 ГБ - 222,5 ГБ = 16 ГБ.

Так, что точно не хватает 16 ГБ  :(
Все сходится.

Получается раздел восстановления на SSD :scratchchin:, это означает то что винду ставится на GS70 заранее с снятой HDD, иначе винду на HDD восстановит
Записан
Ваши идеи для форума
Ваши идеи для ноутбуков MSI
[ You must login or register to view this spoiler! ]
"Полезные ссылки": Ответы на многие вопросы и решение многих проблем. | Гарантийные сервисные центры MSI
Добро пожаловать на форумы пользователей продукции MSI! Для официальной поддержки, пожалуйста, свяжитесь с нами напрямую - Контакты

sclmper

  • Сержант
  • ****
  • Reputation Power: 26
  • sclmper пока не имеет никакого влияния.
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14
Re: Про RAID1 на двух SSD
« Ответ #6 : 05 Март 14, 23:49:43 »

Получается раздел восстановления на SSD :scratchchin:, это означает то что винду ставится на GS70 заранее с снятой HDD, иначе винду на HDD восстановит

Я думал, что по F3 система восстанавливается на раздел с меткой "OS_Install", неважно в каком диске этот раздел.
Хорошо. Попробую снести RAID1.
Записан

Okstis

  • Полковник
  • *
  • Reputation Power: 2404
  • Okstis вызывает восторг!Okstis вызывает восторг!Okstis вызывает восторг!Okstis вызывает восторг!Okstis вызывает восторг!Okstis вызывает восторг!Okstis вызывает восторг!Okstis вызывает восторг!Okstis вызывает восторг!Okstis вызывает восторг!Okstis вызывает восторг!Okstis вызывает восторг!
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2,376
Re: Про RAID1 на двух SSD
« Ответ #7 : 05 Март 14, 23:58:45 »

Я думал, что по F3 система восстанавливается на раздел с меткой "OS_Install", неважно в каком диске этот раздел.
Хорошо. Попробую снести RAID1.
Не забудьте перед экспериментами записать диски или флэшку восстановления с помощью MSI Burn Recovery.
Записан

Toshiba Satellite A300D-158 - Продан, но что-то в нём было )
MSI GX660-459RU  - Продан без особого сожаления )
MSI GT780DX-252RU - Продан с сожалением, самый путный ноут был )
MSI GT70 0NE-838RU - Продан, вернее возвращён, безо всякого сожаления )
Lenovo Z510 (I7-4700MQ,SSD500Gb,HDD2Tb,RAM16Gb,GT740M) - пользуюсь )
MSI Alienware ROG A17DXR - Купил бы что-нибудь эдакое )

THOR

  • Модератор
  • *****
  • Reputation Power: 52279
  • THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 46,819
  • ТОЛЬКО ПО НОУТБУКАМ
    • Профиль ВКонтакте
Re: Про RAID1 на двух SSD
« Ответ #8 : 06 Март 14, 00:01:03 »

Я думал, что по F3 система восстанавливается на раздел с меткой "OS_Install", неважно в каком диске этот раздел.
Хорошо. Попробую снести RAID1.

Не надо ничего снести, если снести этот 12 гиговый раздел то восстановление по F3 работать не будет
Записан
Ваши идеи для форума
Ваши идеи для ноутбуков MSI
[ You must login or register to view this spoiler! ]
"Полезные ссылки": Ответы на многие вопросы и решение многих проблем. | Гарантийные сервисные центры MSI
Добро пожаловать на форумы пользователей продукции MSI! Для официальной поддержки, пожалуйста, свяжитесь с нами напрямую - Контакты

sclmper

  • Сержант
  • ****
  • Reputation Power: 26
  • sclmper пока не имеет никакого влияния.
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14
Re: Про RAID1 на двух SSD
« Ответ #9 : 06 Март 14, 00:07:37 »

Не надо ничего снести, если снести этот 12 гиговый раздел то восстановление по F3 работать не будет

Я про RAID1 на 8 ГБ.
12ГБ раздел не трогаю  ;)

Не забудьте перед экспериментами записать диски или флэшку восстановления с помощью MSI Burn Recovery.
Спасибо. Учту
« Последнее редактирование: 06 Март 14, 00:11:04 от sclmper »
Записан

THOR

  • Модератор
  • *****
  • Reputation Power: 52279
  • THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 46,819
  • ТОЛЬКО ПО НОУТБУКАМ
    • Профиль ВКонтакте
Re: Про RAID1 на двух SSD
« Ответ #10 : 06 Март 14, 00:33:21 »

Я про RAID1 на 8 ГБ.
12ГБ раздел не трогаю  ;)

Понял :), странно конечно, такого раздела не должно быть :think:, там что то есть?
Записан
Ваши идеи для форума
Ваши идеи для ноутбуков MSI
[ You must login or register to view this spoiler! ]
"Полезные ссылки": Ответы на многие вопросы и решение многих проблем. | Гарантийные сервисные центры MSI
Добро пожаловать на форумы пользователей продукции MSI! Для официальной поддержки, пожалуйста, свяжитесь с нами напрямую - Контакты

inflow

  • Лорд
  • ***
  • Reputation Power: 474
  • inflow когда-нибудь сможет быть кем-то...inflow когда-нибудь сможет быть кем-то...inflow когда-нибудь сможет быть кем-то...inflow когда-нибудь сможет быть кем-то...
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 453
Re: Про RAID1 на двух SSD
« Ответ #11 : 06 Март 14, 03:44:03 »

В диспетчере устройств показывает два RAID:
один Intel RAID0 Volume на 222,5 ГБ
и другой Intel RAID1 Volume на 8 ГБ

ну я попробовал посчитать 256 000 000 000 Байт / 1024 / 1024 / 1024 = 238,5 ГБ (общий)
238,5 ГБ - 222,5 ГБ = 16 ГБ.

Так, что точно не хватает 16 ГБ
Все сходится. Утилита разбивки дисков не врет :)

Для SSD немного по-другому http://www.outsidethebox.ms/14484/

Что касается вашего вопроса то это какая-то хрень))) У вас 2 физических диска, или 4? Если только 2, то они могут быть или в режиме Raid 0, или в режиме Raid 1, но никак не и то и другое одновременно.  Я конечно не вникал в особенности архитектуры интеловского RST (у вас на интеле или отдельный контроллер, какая модель вообще?), может там есть какая-то программная эмуляция поверх для служебных целей, но про такое первый раз вообще слышу.... и еще, зайдите в биос, посмотрите что там у вас в разделе RST?
Записан

sclmper

  • Сержант
  • ****
  • Reputation Power: 26
  • sclmper пока не имеет никакого влияния.
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14
Re: Про RAID1 на двух SSD
« Ответ #12 : 17 Март 14, 00:14:32 »

В общем, разобрался по этому вопросу. Напишу ответ, вдруг кому понадобится   :)

Есть такая новая разработка от интел: Intel(R) Rapid Start Technology.
Она позволяет ускоренно выключать и включать ноутбук без закрытия программ.
По сути, это тот же спящий режим, только реализуется она аппаратно, а не средствами ОС.

Так вот для того, чтобы установить драйвер, требуется на SSD-диске столько пространства, сколько у ОЗУ.
Почему RAID1? Наверное, из-за того что чтение из RAID1 самый быстрый, за счет распараллеливания запросов  ;D
потому она быстрее просыпается при включении.
+ имеет высокую отказоустойчивость.

А чтобы выключить, нужно просто ноутбук отправить в сон. (ну, в сон уходит почти моментально)
И только по истечении некоторого интервала времени, автоматически уходит в спящий режим.
« Последнее редактирование: 17 Март 14, 00:33:18 от sclmper »
Записан

inflow

  • Лорд
  • ***
  • Reputation Power: 474
  • inflow когда-нибудь сможет быть кем-то...inflow когда-нибудь сможет быть кем-то...inflow когда-нибудь сможет быть кем-то...inflow когда-нибудь сможет быть кем-то...
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 453
Re: Про RAID1 на двух SSD
« Ответ #13 : 17 Март 14, 01:10:01 »

В общем, разобрался по этому вопросу. Напишу ответ, вдруг кому понадобится   :)

Есть такая новая разработка от интел: Intel(R) Rapid Start Technology.
Она позволяет ускоренно выключать и включать ноутбук без закрытия программ.
По сути, это тот же спящий режим, только реализуется она аппаратно, а не средствами ОС.

Так вот для того, чтобы установить драйвер, требуется на SSD-диске столько пространства, сколько у ОЗУ.
Почему RAID1? Наверное, из-за того что чтение из RAID1 самый быстрый, за счет распараллеливания запросов  ;D
потому она быстрее просыпается при включении.
+ имеет высокую отказоустойчивость.

А чтобы выключить, нужно просто ноутбук отправить в сон. (ну, в сон уходит почти моментально)
И только по истечении некоторого интервала времени, автоматически уходит в спящий режим.


Спящий режим всегда аппаратный  ;) Технология, о которой ты пишешь, имеет отношение только к гибернации, т.е. по сути ее смысл в том, что дамп ОЗУ сваливается на SSD (как правило небольшой кэширующий огрызок), а не на медленный HDD. Обычно она используется в контексте кэширующих обрубков от SSD, а не нормальных SSD. Т.е. при наличии полноценного SSD, куда установлена система и куда по умолчанию и так пишется файл hiberfil.sys она, очевидно, бессмыслена.)) Кстати называется она все-таки иначе, лень искать, т.к. Intel RST это Rapid Storage Technology.

И таки да, raid 1 тут тоже как бы не нужен, да и не возможен по идее, то что я писал выше - если уже есть raid 0. Хотя конечно возможны какие-то хитрости от Intel. Что-то у тебя не то))
« Последнее редактирование: 17 Март 14, 01:12:24 от inflow »
Записан

sclmper

  • Сержант
  • ****
  • Reputation Power: 26
  • sclmper пока не имеет никакого влияния.
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14
Re: Про RAID1 на двух SSD
« Ответ #14 : 17 Март 14, 03:09:36 »


Спящий режим всегда аппаратный  ;) Технология, о которой ты пишешь, имеет отношение только к гибернации, т.е. по сути ее смысл в том, что дамп ОЗУ сваливается на SSD (как правило небольшой кэширующий огрызок), а не на медленный HDD. Обычно она используется в контексте кэширующих обрубков от SSD, а не нормальных SSD. Т.е. при наличии полноценного SSD, куда установлена система и куда по умолчанию и так пишется файл hiberfil.sys она, очевидно, бессмыслена.)) Кстати называется она все-таки иначе, лень искать, т.к. Intel RST это Rapid Storage Technology.

И таки да, raid 1 тут тоже как бы не нужен, да и не возможен по идее, то что я писал выше - если уже есть raid 0. Хотя конечно возможны какие-то хитрости от Intel. Что-то у тебя не то))

Так она и называется Intel(R) Rapid START Technology:
http://www.intel.ru/content/www/ru/ru/architecture-and-technology/responsiveness-technologies.html
есть даже обсуждение про эту технологию в соседней ветке:
https://forum-ru.msi.com/index.php?topic=75809.0

Насколько мне известно, Windows не позволяет переместить hiberfil.sys куда-либо.
а тут можно этот дамп в RAID1 засунуть.
Скорость восстановления будет почти в 2 раза быстрее  8)

Запись может быть и медленная, чем в обычном спящем режиме,
только это не будет заметно, т.к. это будет происходить во сне.
вроде как ОС не должен запускаться при копировании дампа ОЗУ на SSD.

А вот как раз Intel Rapid STORAGE Technology позволяет создавать RAID-матрицы (несколько RAID-массивов).
На двух физических дисках можно создать:
    одну матрицу уровня 0;
    две матрицы уровня 0;
    матрица уровня 0 и матрица уровня 1.
http://compress.ru/article.aspx?id=21065
« Последнее редактирование: 17 Март 14, 03:22:53 от sclmper »
Записан

inflow

  • Лорд
  • ***
  • Reputation Power: 474
  • inflow когда-нибудь сможет быть кем-то...inflow когда-нибудь сможет быть кем-то...inflow когда-нибудь сможет быть кем-то...inflow когда-нибудь сможет быть кем-то...
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 453
Re: Про RAID1 на двух SSD
« Ответ #15 : 17 Март 14, 03:22:23 »

Так она и называется Intel(R) Rapid START Technology:
http://www.intel.ru/content/www/ru/ru/architecture-and-technology/responsiveness-technologies.html
есть даже обсуждение про эту технологию в соседней ветке:
https://forum-ru.msi.com/index.php?topic=75809.0

Насколько мне известно, Windows не позволяет переместить hiberfil.sys куда-либо.
а тут можно этот дамп в RAID1 засунуть.
Скорость восстановления будет почти в 2 раза быстрее.

Запись может быть и медленная, чем в обычном спящем режиме,
только это не будет заметно, т.к. это будет происходить во сне.

А вот как раз Intel Rapid Storage Technology позволяет создавать RAID-матрицы (несколько RAID-массивов).
На двух физических дисках можно создать:
    одну матрицу уровня 0;
    две матрицы уровня 0;
    матрица уровня 0 и матрица уровня 1.
http://compress.ru/article.aspx?id=21065

Я хорошо понимаю о чем пишу. Помимо рейд 0 и 1 есть еще рейд 10, (или 1+0) что означает что диски сначала зеркалируются, а потом из 2х зеркал делается нулевой рейд (страйп). Intel RST это технология создания рейдов на уровне чипсета (встроенного в чипсет SATA контроллера).

Я не знаю чтобы в принципе можно было сделать 1 рейд поверх уже созданного нулевого, ибо это нонсенес. Поэтому я в начале и спросил сколько физических дисков в системе. Когда ты делаешь нулевой рейд из 2х дисков, у тебя на выходе получается 1 диск, все финиш)))

Что касается названия, то тут ничего не скажу, т.к. когда эти технологии появлялись названия были другие. Файл гибернации можно переместить куда угодно, или куда угодно примонтировать, поскольку он находится в полном распоряжении ее величества ФАЙЛОВОЙ СИСТЕМЫ, куда можно влезать как угодно, хоть с ногами, что собственно подтверждается самим фактом существования этих технологий быстрого запуска.

Где в системе, вернее вообще откуда этот 1 рейд взялся? Может там типа шла нумерция  № 0, № 1, ... а не рейд-0 и рейд-1?  ;)

Запись может быть и медленная, чем в обычном спящем режиме,
только это не будет заметно, т.к. это будет происходить во сне.

Смотри

1. Есть сон. Когда система продолжает питать модули памяти и информация из нее не теряется. Поэтому сон всегда аппаратный и выход из сна всегда мгновенный - ты мгновенно попадаешь в то же состояние, что и перед уходом в сон.
2. Есть гибернация, когда память сбрасывается на диск, или на SSD. При этом модули обесточиваются. Это экономит батарею, но требует при запуске сначала произвести обратную операцию - перегнать дамп обратно с диска в память, и снова попасть в исходное состояние. Чтение с диска конечно происходит медленнее. С SSD быстрее.
3. Raid-0 в 2 раза увеличивает полосу при записи и чтении. Raid-1 в 2 раза увеличивает полосу при чтении.
4. Raid 1 и raid 0 одновременно работают только в режиме Raid-10, минимальное количество физических дисков при этом - 4.
5. Забыл еще есть гибридный сон, когда система сначала уходит в сон (п.1), но через некоторое время просыпается. сбрасывает дамп и уходит в гибернацию (п.2). Это нужно чтобы если ты ненадолго остановил систему ты мог вернуться мгновенно - из обычного сна, а если надолго, скажем больше 6 часов, у тебя не садилась батарейка.
« Последнее редактирование: 17 Март 14, 03:30:57 от inflow »
Записан

sclmper

  • Сержант
  • ****
  • Reputation Power: 26
  • sclmper пока не имеет никакого влияния.
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14
Re: Про RAID1 на двух SSD
« Ответ #16 : 17 Март 14, 03:54:08 »

Я хорошо понимаю о чем пишу. Помимо рейд 0 и 1 есть еще рейд 10, (или 1+0) что означает что диски сначала зеркалируются, а потом из 2х зеркал делается нулевой рейд (страйп). Intel RST это технология создания рейдов на уровне чипсета (встроенного в чипсет SATA контроллера).

Я не знаю чтобы в принципе можно было сделать 1 рейд поверх уже созданного нулевого, ибо это нонсенес. Поэтому я в начале и спросил сколько физических дисков в системе. Когда ты делаешь нулевой рейд из 2х дисков, у тебя на выходе получается 1 диск, все финиш)))

Что касается названия, то тут ничего не скажу, т.к. когда эти технологии появлялись названия были другие. Файл гибернации можно переместить куда угодно, или куда угодно примонтировать, поскольку он находится в полном распоряжении ее величества ФАЙЛОВОЙ СИСТЕМЫ, куда можно влезать как угодно, хоть с ногами, что собственно подтверждается самим фактом существования этих технологий быстрого запуска.

Где в системе, вернее вообще откуда этот 1 рейд взялся? Может там типа шла нумерция  № 0, № 1, ... а не рейд-0 и рейд-1?  ;)


А ну так в RAID-массиве же вроде соединяются логические диски.
Размечаешь один логический раздел на одном диске, потом точно такой же на другом.
А дальше объединяешь их в RAID0 или RAID1 и т.д.
(Я как-то у NAS WD My Book Live ронял систему. Там при восстановлении замучался с этим RAID0, хотя там был всего лишь один самый обычный хард)

При двух физических дисках, как написано по той ссылке под заголовком Intel Matrix RAID, можно создать:
один RAID0, два RAID0 или RAID0 + RAID1 (как у меня)
т.е. получаются RAID-матрицы

Ну файл гибернации можно куда угодно переместить, только вот Windows из него запустится только если он в C:\
погуглил, но никакого толкового ответа не нашел, почему так.

Цитировать
Смотри

1. Есть сон. Когда система продолжает питать модули памяти и информация из нее не теряется. Поэтому сон всегда аппаратный и выход из сна всегда мгновенный - ты мгновенно попадаешь в то же состояние, что и перед уходом в сон.
2. Есть гибернация, когда память сбрасывается на диск, или на SSD. При этом модули обесточиваются. Это экономит батарею, но требует при запуске сначала произвести обратную операцию - перегнать дамп обратно с диска в память, и снова попасть в исходное состояние. Чтение с диска конечно происходит медленнее. С SSD быстрее.
3. Raid-0 в 2 раза увеличивает полосу при записи и чтении. Raid-1 в 2 раза увеличивает полосу при чтении.
4. Raid 1 и raid 0 одновременно работают только в режиме Raid-10, минимальное количество физических дисков при этом - 4.
5. Забыл еще есть гибридный сон, когда система сначала уходит в сон (п.1), но через некоторое время просыпается. сбрасывает дамп и уходит в гибернацию (п.2). Это нужно чтобы если ты ненадолго остановил систему ты мог вернуться мгновенно - из обычного сна, а если надолго, скажем больше 6 часов, у тебя не садилась батарейка.


Да. Отправляешь ноутбук в сон (S3 состояние) и он через некоторое время уходит в гибернацию (S4 состояние).
Windows при этом не запускается. Копирование происходит аппаратно.

Только то, что ты описал в п.5 как раз делает Rapid Start Technology.
А гибридный спящий режим (Hybrid Sleep) при выключении делает дамп (ну очень долго засыпает)
да и переводит он только в сон (S3)
и восстанавливает систему из дампа только при потере питания, а так он не уходит в спящий режим (S4).
http://pcsecrets.ru/windows-7/gibernaciya-spyashhij-rezhim-i-gibridnyj-spyashhij-v-chem-raznica.html
и обычно по умолчанию, вроде как, отключен в ноутбуках.
(у меня активна только кнопка сон)

Нее. RAID10 это что совсем не то.
Там же две пары RAID1 объединяется в RAID0.
У меня то всего два SSD.
« Последнее редактирование: 17 Март 14, 04:42:49 от sclmper »
Записан

inflow

  • Лорд
  • ***
  • Reputation Power: 474
  • inflow когда-нибудь сможет быть кем-то...inflow когда-нибудь сможет быть кем-то...inflow когда-нибудь сможет быть кем-то...inflow когда-нибудь сможет быть кем-то...
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 453
Re: Про RAID1 на двух SSD
« Ответ #17 : 17 Март 14, 17:45:27 »

А ну так в RAID-массиве же вроде соединяются логические диски.


Неа, физические. Иначе нет смысла. Можно 2 раздела просто в 1 объединить на 1 диске, а зеркало на 1м диске будет пипец как тормозить.



Да. Отправляешь ноутбук в сон (S3 состояние) и он через некоторое время уходит в гибернацию (S4 состояние).
Windows при этом не запускается. Копирование происходит аппаратно.

Ну поставь например в системе переход в гибернацию через 5 минут после ухода в сон, и проверь.


Ставлю ан то что он таки проснется, сбросит дамп и уже уйдет в гибернацию)) Я раньше тоже думал это по-другому должно происходить пока не обнаружил что он по ночам просыпается))

Ну и потом как ты себе представляешь - вот есть ОЗУ, есть HDD, RAM уже запитана, и система должна аппаратно раскрутить HDD, и на уровне файловой системы (а это уровень ядра, ФС - журналируемая, поэтому так просто влезать чревато) скопировать содержимое ОЗУ на HDD... без участия контроллера памяти? А он встроен в CPU. А SATA контроллер в чипсете. Значит CPU должен проснуться, чипсет, и хдд раскрутиться? Да еще доступ к фалу гибернации на уровне ядра ОС.Ничего не напоминает такая ситуация?))))


Только то, что ты описал в п.5 как раз делает Rapid Start Technology.
А гибридный спящий режим (Hybrid Sleep) при выключении делает дамп (ну очень долго засыпает)
да и переводит он только в сон (S3)
и восстанавливает систему из дампа только при потере питания, а так он не уходит в спящий режим (S4).
http://pcsecrets.ru/windows-7/gibernaciya-spyashhij-rezhim-i-gibridnyj-spyashhij-v-chem-raznica.html
и обычно по умолчанию, вроде как, отключен в ноутбуках.
(у меня активна только кнопка сон)


Это все функции ОС. В дополнительных настройках электропитания это все настраивается, уходить в сон, уходить в гибернацию, что делать при закрытии крышки и нажатии кнопки. А все эти "технологии" - маркетинг...


Нее. RAID10 это что совсем не то.
Там же две пары RAID1 объединяется в RAID0.
У меня то всего два SSD.

Вот я о чем и говорю. просто ты там привел пример что поддерживается 0 и 1 рейд, я предположил что речь идет о 1+0.
К тому же смотри, вот у меня тоже GS70 - заводской raid 0 из 2х SSD.
Никто больше в разговор не вступает, потому чт они у кого такого нет я так понимаю, как у тебя))) Это как последний аргумент что какая-то хрень и такого быть не должно)))


[вложение удалено администратором]
« Последнее редактирование: 17 Март 14, 17:50:00 от inflow »
Записан

inflow

  • Лорд
  • ***
  • Reputation Power: 474
  • inflow когда-нибудь сможет быть кем-то...inflow когда-нибудь сможет быть кем-то...inflow когда-нибудь сможет быть кем-то...inflow когда-нибудь сможет быть кем-то...
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 453
Re: Про RAID1 на двух SSD
« Ответ #18 : 17 Март 14, 17:52:20 »

К тому же я вот доверяю компетентному человеку

Никаких RAID1 нету :). Есть RAID 0, где две 128Гб SSD объединены в RAID 0, а эта часть на 12ГБ это скрытый раздел восстановления взятое с HDD.
Записан

sclmper

  • Сержант
  • ****
  • Reputation Power: 26
  • sclmper пока не имеет никакого влияния.
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14
Re: Про RAID1 на двух SSD
« Ответ #19 : 17 Март 14, 20:09:11 »

Неа, физические. Иначе нет смысла. Можно 2 раздела просто в 1 объединить на 1 диске, а зеркало на 1м диске будет пипец как тормозить.

Ну поставь например в системе переход в гибернацию через 5 минут после ухода в сон, и проверь.

https://forum-ru.msi.com/index.php?action=dlattach;topic=85091.0;attach=8913;image
Ставлю ан то что он таки проснется, сбросит дамп и уже уйдет в гибернацию)) Я раньше тоже думал это по-другому должно происходить пока не обнаружил что он по ночам просыпается))

Ну и потом как ты себе представляешь - вот есть ОЗУ, есть HDD, RAM уже запитана, и система должна аппаратно раскрутить HDD, и на уровне файловой системы (а это уровень ядра, ФС - журналируемая, поэтому так просто влезать чревато) скопировать содержимое ОЗУ на HDD... без участия контроллера памяти? А он встроен в CPU. А SATA контроллер в чипсете. Значит CPU должен проснуться, чипсет, и хдд раскрутиться? Да еще доступ к фалу гибернации на уровне ядра ОС.Ничего не напоминает такая ситуация?))))

Это все функции ОС. В дополнительных настройках электропитания это все настраивается, уходить в сон, уходить в гибернацию, что делать при закрытии крышки и нажатии кнопки. А все эти "технологии" - маркетинг...


Еще раз даю ссылку на соседнюю тему:
https://forum-ru.msi.com/index.php?topic=75809.0
Там как раз написано, что драйвер от Rapid START Technology устанавливается только тогда, когда в системе есть SSD диск.
При том, что должно быть свободное пространство в этом SSD равное кол-ву ОЗУ, причем без ФС.

Так что доступ к ядру ОС не требуется, раскручивать HDD тоже не требуется.
Про CPU, не знаю, может быть он и просыпается. Но ОС точно не восстанавливается.

Цитировать
Вот я о чем и говорю. просто ты там привел пример что поддерживается 0 и 1 рейд, я предположил что речь идет о 1+0.
К тому же смотри, вот у меня тоже GS70 - заводской raid 0 из 2х SSD.
Никто больше в разговор не вступает, потому чт они у кого такого нет я так понимаю, как у тебя))) Это как последний аргумент что какая-то хрень и такого быть не должно)))

вот сделал скриншоты программы Rapid Storage Technology:



Цитировать
Никаких RAID1 нету :). Есть RAID 0, где две 128Гб SSD объединены в RAID 0, а эта часть на 12ГБ это скрытый раздел восстановления взятое с HDD.
К тому же я вот доверяю компетентному человеку

Только я вот с этого комментария ничего не понял.
Да, у меня есть раздел на 12ГБ - как я понял, это раздел восстановления по F3.
Так это же не имеет никакого отношения к RAID1.


« Последнее редактирование: 17 Март 14, 20:23:29 от sclmper »
Записан

inflow

  • Лорд
  • ***
  • Reputation Power: 474
  • inflow когда-нибудь сможет быть кем-то...inflow когда-нибудь сможет быть кем-то...inflow когда-нибудь сможет быть кем-то...inflow когда-нибудь сможет быть кем-то...
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 453
Re: Про RAID1 на двух SSD
« Ответ #20 : 17 Март 14, 20:27:19 »

Попробуй обнови драйвер Intel RST. Моя версия - это глюк системы. У меня тоже 2x SSD по 128 GB с завода. правда я их уже переформатировал и раздел Recovery убил, но когда он был там не было никакого Raid 1.

И посмотри наконец в биосе конфигурацию RST.
Записан

inflow

  • Лорд
  • ***
  • Reputation Power: 474
  • inflow когда-нибудь сможет быть кем-то...inflow когда-нибудь сможет быть кем-то...inflow когда-нибудь сможет быть кем-то...inflow когда-нибудь сможет быть кем-то...
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 453
Re: Про RAID1 на двух SSD
« Ответ #21 : 17 Март 14, 20:30:08 »

Цитировать
Так что доступ к ядру ОС не требуется, раскручивать HDD тоже не требуется.
Про CPU, не знаю, может быть он и просыпается. Но ОС точно не восстанавливается.

Похоже ты меня не понимаешь... еще раз говорю - попробуй настрой переход в гибернацию через 5 минут как я показал и убедись сам, что я прав. только что я проделал то же самое.

Все эти технологии нужны для огрызков. И это чистый маркетинг. Ты не первый и не второй с кем я на эту тему спорю)))
Записан

sclmper

  • Сержант
  • ****
  • Reputation Power: 26
  • sclmper пока не имеет никакого влияния.
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14
Re: Про RAID1 на двух SSD
« Ответ #22 : 17 Март 14, 21:14:05 »

Попробуй обнови драйвер Intel RST. Моя версия - это глюк системы. У меня тоже 2x SSD по 128 GB с завода. правда я их уже переформатировал и раздел Recovery убил, но когда он был там не было никакого Raid 1.

И посмотри наконец в биосе конфигурацию RST.

Да причем тут глюк? Я же давал ссылку на RAID-матрицы (именно матрицы, а не массивы)
Драйвера стоят самые последние, с сайта MSI. А на сайте интела вообще ничего не найдешь ;D
Вот нашел фотик и сфоткал биос:


Похоже ты меня не понимаешь... еще раз говорю - попробуй настрой переход в гибернацию через 5 минут как я показал и убедись сам, что я прав. только что я проделал то же самое.
Все эти технологии нужны для огрызков. И это чистый маркетинг. Ты не первый и не второй с кем я на эту тему спорю)))

Не пробовал так настраивать, но думаю, что ты прав. Так делать можно.
Просто так будет реализоваться через Windows, вот поэтому он и включается при засыпании.

А тут аппаратными средствами intel.
Вот скриншот окна программы:


Я вообще-то не хотел спорить нужна ли эта технология или просто маркетинг.
Просто хотел узнать для чего уходит так много памяти SSD-диска. Причем не 8ГБ, а целых 16ГБ.
Записан

inflow

  • Лорд
  • ***
  • Reputation Power: 474
  • inflow когда-нибудь сможет быть кем-то...inflow когда-нибудь сможет быть кем-то...inflow когда-нибудь сможет быть кем-то...inflow когда-нибудь сможет быть кем-то...
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 453
Re: Про RAID1 на двух SSD
« Ответ #23 : 17 Март 14, 21:26:22 »

Да причем тут глюк? Я же давал ссылку на RAID-матрицы (именно матрицы, а не массивы)
Драйвера стоят самые последние, с сайта MSI. А на сайте интела вообще ничего не найдешь ;D
Вот нашел фотик и сфоткал биос:


Не пробовал так настраивать, но думаю, что ты прав. Так делать можно.
Просто так будет реализоваться через Windows, вот поэтому он и включается при засыпании.

А тут аппаратными средствами intel.
Вот скриншот окна программы:


Я вообще-то не хотел спорить нужна ли эта технология или просто маркетинг.
Просто хотел узнать для чего уходит так много памяти SSD-диска. Причем не 8ГБ, а целых 16ГБ.

Воот...  Теперь уже интересней. Вот сразу бы посмотрел. У меня такого не было. И ни у кого кто здесь отписался... тогда не очень понятно как реализован рейд 1, действительно чтоли на уровне разделов? И почему только у тебя так?

Насчет ухода в сон и перехода в гибернацию - попробуй через свою настройку, мне интересно сработает ли как ты говоришь

1. Комп уходит в обычный сон - лампочка моргает, выход мгновенный, ОЗУ не обесточено
2. Через 5 минут комп уходит в гибернацию, как итог - все системы обесточены, лампочка не моргает, дамп ОЗУ сброшен на SSD, при просыпании возникает заставка выхода из гибернации (совсем небольшая задержка, на SSD будет самую малость длиннее, чем при уходе в сон)

При этом система не должна проснуться при переходе в п.2, правильно я тебя понял? Просто проверь, так ли это, хочется разобраться...
Записан

sclmper

  • Сержант
  • ****
  • Reputation Power: 26
  • sclmper пока не имеет никакого влияния.
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14
Re: Про RAID1 на двух SSD
« Ответ #24 : 17 Март 14, 21:44:21 »

Воот...  Теперь уже интересней. Вот сразу бы посмотрел. У меня такого не было. И ни у кого кто здесь отписался... тогда не очень понятно как реализован рейд 1, действительно чтоли на уровне разделов? И почему только у тебя так?

Насчет ухода в сон и перехода в гибернацию - попробуй через свою настройку, мне интересно сработает ли как ты говоришь

1. Комп уходит в обычный сон - лампочка моргает, выход мгновенный, ОЗУ не обесточено
2. Через 5 минут комп уходит в гибернацию, как итог - все системы обесточены, лампочка не моргает, дамп ОЗУ сброшен на SSD, при просыпании возникает заставка выхода из гибернации (совсем небольшая задержка, на SSD будет самую малость длиннее, чем при уходе в сон)

При этом система не должна проснуться при переходе в п.2, правильно я тебя понял? Просто проверь, так ли это, хочется разобраться...

Подвинул ползунок до 1 минуты и проверил.
1. В обычный сон - лампочка действительно моргает. выход мгновенный.
2. В обычный сон, подождал одну минуту. Оказывается ноутбук оживает (слышно как кулер раскручивается на полном обороте на 1-2 сек)
Правда всего на 10 сек и на экране ничего не появляется.
Потом лампочка угасает и все. Она в спящем режиме.

При включении тоже черный экран где-то 10 сек.
и оживает как от обычного сна. Т.е. никаких заставок восстановление системы и т.д.
Записан

inflow

  • Лорд
  • ***
  • Reputation Power: 474
  • inflow когда-нибудь сможет быть кем-то...inflow когда-нибудь сможет быть кем-то...inflow когда-нибудь сможет быть кем-то...inflow когда-нибудь сможет быть кем-то...
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 453
Re: Про RAID1 на двух SSD
« Ответ #25 : 17 Март 14, 21:47:17 »

Подвинул ползунок до 1 минуты и проверил.
1. В обычный сон - лампочка действительно моргает. выход мгновенный.
2. В обычный сон, подождал одну минуту. Оказывается ноутбук оживает (слышно как кулер раскручивается на полном обороте на 1-2 сек)
Правда всего на 10 сек и на экране ничего не появляется.
Потом лампочка угасает и все. Она в спящем режиме.

При включении тоже черный экран где-то 10 сек.
и оживает как от обычного сна. Т.е. никаких заставок восстановление системы и т.д.

Ну у меня все так же. А если посмотреть журнал системы, то будет видно что система проснулась и там будет указано что причина просыпания - переход в гибернацию... (наверно) Глянешь?

Осталось разобраться откуда у тебя рейд-1. Видимо действительно это делается из-за повышенной надежности. и реализован каким-то хитрым образом просто на разделах... но у меня такого точно не было.
Записан

sclmper

  • Сержант
  • ****
  • Reputation Power: 26
  • sclmper пока не имеет никакого влияния.
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14
Re: Про RAID1 на двух SSD
« Ответ #26 : 17 Март 14, 21:59:56 »

Ну у меня все так же. А если посмотреть журнал системы, то будет видно что система проснулась и там будет указано что причина просыпания - переход в гибернацию... (наверно) Глянешь?

Осталось разобраться откуда у тебя рейд-1. Видимо действительно это делается из-за повышенной надежности. и реализован каким-то хитрым образом просто на разделах... но у меня такого точно не было.

Посмотрел в историю:

Система вышла из состояния пониженного энергопотребления.
Время перехода в спящий режим: ‎2014‎-‎03‎-‎17T17:51:12.524436400Z
Время выхода из спящего режима: ‎2014‎-‎03‎-‎17T17:52:32.805271500Z
Источник выхода: Кнопка питания


Никакой записи о пробуждении нету.
Я отправил в сон.
Спустя 1 минуту он выключился. Потом через полминуты я включил обратно.


Вот логи как я  просто отправлял в сон:

Система вышла из состояния пониженного энергопотребления.
Время перехода в спящий режим: ‎2014‎-‎03‎-‎17T18:01:17.887131300Z
Время выхода из спящего режима: ‎2014‎-‎03‎-‎17T18:01:22.811864000Z
Источник выхода: Кнопка питания

« Последнее редактирование: 17 Март 14, 22:04:05 от sclmper »
Записан

sclmper

  • Сержант
  • ****
  • Reputation Power: 26
  • sclmper пока не имеет никакого влияния.
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14
Re: Про RAID1 на двух SSD
« Ответ #27 : 17 Март 14, 22:29:42 »

К тому же смотри, вот у меня тоже GS70 - заводской raid 0 из 2х SSD.

Да, действительно, на сайте MSI для GS70 нету такого драйвера как Rapid Start Technology.
Вообще-то она должна поддерживать. В принципе, чипсет такой же как у меня HM87.
Странно как-то  ???

ЗЫ: Оказывается, у меня архив называется IFFS. А внутри как и положено Intel Rapid Start Technology
« Последнее редактирование: 17 Март 14, 22:42:32 от sclmper »
Записан

inflow

  • Лорд
  • ***
  • Reputation Power: 474
  • inflow когда-нибудь сможет быть кем-то...inflow когда-нибудь сможет быть кем-то...inflow когда-нибудь сможет быть кем-то...inflow когда-нибудь сможет быть кем-то...
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 453
Re: Про RAID1 на двух SSD
« Ответ #28 : 17 Март 14, 22:59:41 »

Интересно, надо будет почитать как это работает. Спасибо за инфу! Получается что система полноценно не стартует как бы, а стартует в каком-то ограниченном режиме, как ты и говорил.
Был не прав!
Записан

sclmper

  • Сержант
  • ****
  • Reputation Power: 26
  • sclmper пока не имеет никакого влияния.
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14
Re: Про RAID1 на двух SSD
« Ответ #29 : 18 Март 14, 00:04:24 »

Интересно, надо будет почитать как это работает. Спасибо за инфу! Получается что система полноценно не стартует как бы, а стартует в каком-то ограниченном режиме, как ты и говорил.
Был не прав!

Да вроде, какая-то сомнительная технология. Пробовал как ты написал.
Все те же 10 сек на выключение/включение. Только там с заставкой  ;D
Из достоинств, наверное, только надежность и то из-за RAID1.

Если во время установки Windows не было размечено пространство для этого,
думаю, смысла устанавливать нету.

Записан

THOR

  • Модератор
  • *****
  • Reputation Power: 52279
  • THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 46,819
  • ТОЛЬКО ПО НОУТБУКАМ
    • Профиль ВКонтакте
Re: Про RAID1 на двух SSD
« Ответ #30 : 18 Март 14, 09:02:26 »

Первый раз такое в ноуте вижу ;D, inflow прав, никто не написал потому что ни у кого такого нету :D, сам не знал что такое можно сделать, но смысла для себя не вижу, даже гибернацию отключил ::)
Записан
Ваши идеи для форума
Ваши идеи для ноутбуков MSI
[ You must login or register to view this spoiler! ]
"Полезные ссылки": Ответы на многие вопросы и решение многих проблем. | Гарантийные сервисные центры MSI
Добро пожаловать на форумы пользователей продукции MSI! Для официальной поддержки, пожалуйста, свяжитесь с нами напрямую - Контакты