Dashboard | MSI CMS 3.0
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Расширенный поиск  

Новости:


Автор Тема: ZH77A-G43 теряет диски в raid5  (Прочитано 4386 раз)

Valentin65

  • Младший сержант
  • ***
  • Reputation Power: 19
  • Valentin65 пока не имеет никакого влияния.
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
ZH77A-G43 теряет диски в raid5
« : 22 Январь 13, 11:47:42 »

Имеется плата ZH77A-G43 с конфигурацией: порт0 - SSD, порт1 - CD/DVD привод,  порты 3-5 заняты проверенными, ранее не глючившими в RAID5 на ICH7 и ICH8 SATA дисками samsung 400гиг. Bios 1.6, драйвер RST  11.5.4.1001, также ставил   11.6.0.1030 и 11.7.0.1013. Менял режим S3 на S1 и прочие настройки энергосбережения. Ставил этот RAID на точно такую же плату в такой же конфигурации, с другим блоком питания. windows7 64 bit на обоих платах.
Проблема: несколько раз в день или реже без каких-либо закономерностей появляются предупреждения RST о том, что теряется массив и тут же  обнаруживаются по одному все или почти все SATA диски массива. На RAID5 записаны архивные данные, потому массив вообще не нагружен. При проверке доступ к данным на RAID5 всегда есть, но за несколько недель уже два раза происходил ребилд, что говорит о том, что предупреждения драйвера соответствуют действительности.
Записан

ene

  • Подполковник
  • *****
  • Reputation Power: 447
  • ene когда-нибудь сможет быть кем-то...ene когда-нибудь сможет быть кем-то...ene когда-нибудь сможет быть кем-то...ene когда-нибудь сможет быть кем-то...
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 758
Re: ZH77A-G43 теряет диски в raid5
« Ответ #1 : 22 Январь 13, 13:36:29 »

Посмотрите отчёт смарт дисков самсунг.
Ошибки, сбои, при наличии таких будут зафиксированы в статистике.
Диски возрастные наверно ?
Записан

Valentin65

  • Младший сержант
  • ***
  • Reputation Power: 19
  • Valentin65 пока не имеет никакого влияния.
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
Re: ZH77A-G43 теряет диски в raid5
« Ответ #2 : 22 Январь 13, 14:37:08 »

Я ж написал, диски проверены, в т.ч. и на смарт. Повезло с партией (соседние серийные номера). Поверхность идеальная, механика в нормальном состоянии: не греются, биений нет. Прошивка для raid удачная, винты хорошо дружили и с контроллером adaptec 51645. Кабели нормальные, напряжение при малых нагрузках в спящем режиме в норме. Но именно на этой плате, точнее на двух экземплярах этих плат, отваливаются все 4 только что идеально работавшие на ICH8R диски, причем только когда в raid. Причем по предупреждениям RST теряется весь массив целиком, а не по отдельности диски, а потом диски тут же обнаруживаются и собираются в массив, но изредка какой-то из них оживает не полностью (RST не видит объем) до перезагрузки. Тогда успешно происходит ребилд на этот диск, и ошибок на диске не обнаруживается. Потому и пишу в форум техподдержки.
« Последнее редактирование: 22 Январь 13, 15:30:37 от Valentin65 »
Записан

ene

  • Подполковник
  • *****
  • Reputation Power: 447
  • ene когда-нибудь сможет быть кем-то...ene когда-нибудь сможет быть кем-то...ene когда-нибудь сможет быть кем-то...ene когда-нибудь сможет быть кем-то...
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 758
Re: ZH77A-G43 теряет диски в raid5
« Ответ #3 : 22 Январь 13, 20:20:11 »

Валентин,

я понимаю что Вы создали тему чтобы получить квалифицированный ответ.
Вы извините меня за назойливость.
У меня не было опыта построения рейд-масивов.

Но есть желание понять суть Вашей проблемы.
Пока появятся специалисты нет-ли желания по-обсуждать со мной : -) ?

То что успел после работы на скорую руку почерпнуть из "вики".

1. Рейд 5 подразумевает массив дисков объединённых в том, не менее 3-штук.
2. Блоки данных и контрольные суммы циклически записываются на все диски массива.
3. Особенность рейд 5 это операции XOR, (где a, b, c — три диска рейд-массива).
4. Для хранения результата xor требуется всего 1 диск, размер которого равен размеру любого другого диска в raid.

Последнее как понимаю не является критерием, т.е.с этот диск может быть произвольной ёмкости ?
Записан

Valentin65

  • Младший сержант
  • ***
  • Reputation Power: 19
  • Valentin65 пока не имеет никакого влияния.
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
Re: ZH77A-G43 теряет диски в raid5
« Ответ #4 : 23 Январь 13, 00:18:43 »

Ответить наверно лучше так:
Информация на дисках бывает ценная, а диски штука ненадежная. Потому использовать лучше несколько дисков, таким образом, чтобы любой из дисков, а то и несколько, могли выйти из строя без потери информации. Желательно при этом, что если вдруг эта система дисков логически рассыпалась, то контроллер имел средства собрать диски назад, а также иметь средства проверки дисков на лету и вообще свои мозги. Диски до 2Тб имеет смысл собирать в raid1, raid10 и raid5, свыше - raid6 и в основном в режиме чтения, т е архивное использование. Квалифицированно эти вещи обсуждаются тут http://3nity.ru/viewforum.php?f=68 и контроллеры попроще тут http://forum.ixbt.com/?id=11
В случае контроллера на H77, аналогично контроллерам на южных мостах ICH7R - ICH10R, это простейшие дармовые сейчас контроллеры практически без средств восстановления при серьёзном сбое, поддерживают простые типы raid и при вылете диска позволят считать информацию.
Но поскольку raid на h77 не имеет серьёзных средств для восстановления самой структуры raid при логических сбоях, ненадежная его работа меня сильно тревожит настолько, что если проблема не решится, то .... придется детям хранить свои фотки и прочее у меня на сервере -). Но ответ хотелось бы получить, потому что плат таких у меня две, а дисков достаточно и они лежат на столе, как раньше дискетки.  кроме того, чтоб рядом стоящие диски не губили друг друга вибрацией, их надо ставить в корзины, которых уже на два компа куплено. да и вообще, если бы я знал, что плата с кучей дисков не работает, то брал бы платы и корпуса mini-itx.
предполагаю, происходит конфликт драйверов rst с энергосберегающими функциями чипа h77 под windows 64 bit.
« Последнее редактирование: 23 Январь 13, 01:09:11 от Valentin65 »
Записан

ene

  • Подполковник
  • *****
  • Reputation Power: 447
  • ene когда-нибудь сможет быть кем-то...ene когда-нибудь сможет быть кем-то...ene когда-нибудь сможет быть кем-то...ene когда-нибудь сможет быть кем-то...
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 758
Re: ZH77A-G43 теряет диски в raid5
« Ответ #5 : 23 Январь 13, 01:37:16 »

Ага, основную мысль уловил.

То есть вы сетуете на возможные логические ошибки и отсутствия у данных контроллеров средств контроля и восстановления при серьёзном сбое.

Цитата:
Отсутствие средств контроля областей cold data (редко обновляемых и считываемых данных) в недорогих контроллерах RAID-5 может привести к обнаружению давно возникшей проблемы считывания в критический момент ребилда RAID, когда он полностью незащищенный от сбоев, и приведет в полной потере данных.

и далее:
Большие и «умные» системы хранения обычно постоянно занимаются в секунды простоя так называемым disk scrubbing-ом, постоянно считывая и контролируя характеристики чтения для всего объема дисков. Но уверен, что ваш недорогой «домашний» RAID-контроллер этого не делает.

возможно даже цитировал вас :-)

Законный вопрос:
данная плата не позиционирует как серверная, а скорее очередная игровая платформа с дополнительными возможностями. (доп.возм., некоторые из которых не являются приоритетными даже в возложенном на них функционале).

Вот и вопрос, стоит-ли доверять столь ценную информацию этой платформе, и множеству дисков на столе.
Есть ведь в.ч У MSI платы для серверной платформы, да и выбор дисков не абы-каких.

Я просто спрашиваю :-)
Записан

Valentin65

  • Младший сержант
  • ***
  • Reputation Power: 19
  • Valentin65 пока не имеет никакого влияния.
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
Re: ZH77A-G43 теряет диски в raid5
« Ответ #6 : 23 Январь 13, 02:38:53 »

Информация, которую я пишу на одиночные диски 1Тб, лежащие на столе, временная, и нет горя, если она пропадет. Так сложилось, что лишние диски просто есть.
Семейные фотки, в т.ч. сканы негативов и слайдов, начиная с 1962г., в высоком разрешении по точкам и цвету (около 400мб фотка), оцифровки домашнего видео с камер и кассет, профи оцифровки в 192кГц 24 бит коллекционных магнитофонных кассет, пластинок, начиная с 1921г., а также прочая куча интересных вещей есть штука, которая занимает очень приличный объем и терять это совсем нежелательно, потому она она лежит на надежном сервере, где недостатки найти можно, но с трудом. Несколько лет подряд сервер держал файловую нагрузку 20-40 пользователей круглые сутки, безболезненно теряя в среднем по диску раз в полгода из 25. Сейчас нагрузка почти нулевая и запас надежности можно представить.
Для  информации бытового значения типа игрушек, интересных не посмотренных еще фильмов и проч. женской ерунды, которую потерять можно, но слушать визг и прятаться от летящих кастрюль не хочется, и есть эти контроллеры, и я их хочу использовать в компах жены и детей. Надежность этих контроллеров для бытовой информации достаточна, поэтому их ставят сейчас почти везде и использовать их нужно, потому что диски размером 1Тб и больше в одиночку слишком ненадежны, а диски самых высоких объемов надежны только в raid6.
Записан

Valentin65

  • Младший сержант
  • ***
  • Reputation Power: 19
  • Valentin65 пока не имеет никакого влияния.
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
Re: ZH77A-G43 теряет диски в raid5
« Ответ #7 : 23 Январь 13, 02:52:13 »

Цитата:
Отсутствие средств контроля областей cold data (редко обновляемых и считываемых данных) в недорогих контроллерах RAID-5 может привести к обнаружению давно возникшей проблемы считывания в критический момент ребилда RAID, когда он полностью незащищенный от сбоев, и приведет в полной потере данных.
Я просто спрашиваю :-)
Лучший план восстановления для таких контроллеров такой: не менять дохлый диск для ребилда (можно ведь и диском ошибиться), а переписать все содержимое в заведомо надежное место, разобраться с дисками, заменить дохлые, собрать заново и накатать инфу назад.

Есть ведь в.ч У MSI платы для серверной платформы
Есть для игроков-энтузиастов и оверклокеров, есть рабочие лошадки. Нет безвентилляторных плат для медиацентров, серверных, промышленных плат. По крайней мере в списках продукции на сайте.
« Последнее редактирование: 23 Январь 13, 03:13:07 от Valentin65 »
Записан

Valentin65

  • Младший сержант
  • ***
  • Reputation Power: 19
  • Valentin65 пока не имеет никакого влияния.
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
Re: ZH77A-G43 теряет диски в raid5
« Ответ #8 : 03 Февраль 13, 18:02:39 »

обновил биос на 1.7, проблема осталась.
Записан