Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: GE62 2QC 222RU выключается каждые 29 минут  (Прочитано 1911 раз)

yurinemzov

  • Старший сержант
  • *****
  • Reputation Power: 23
  • yurinemzov пока не имеет никакого влияния.
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21

Друзья, помогите советом, сам уже и не знаю что делать.
Ноут GE62 2QC. Сделал апгрейд, поставил 2х8 гб ОЗУ и новый SSD2280 на 500гб. После установки винды на новый хард (лицензия) начались проблемы в виде зависаний, редких перезагрузок и синих экранов смерти. Эту проблему вылечили- оказались не все драйвера установились. Скачал с сайта MSI родные драйвера и установил. Сейчас у меня другая проблема- выключается каждые 29 минут 40 секунд. Каждый раз секунда в секунду! Проверил хард, память, проц и видео как штатными, так и скаченными программами. Память проверял мемтестом, то еще было удовольствие- каждый раз перезапускать тест через 29 минут, благо можно тесты ручками перебирать. Результат- ни одной ошибки ни в одном тесте!!! Загрузился в Биосе, чтобы исключить программные ошибки- в биосе также вырубается через 29 мин 40 сек. Обновил биос (также с сайта MSI), не помогло. Перегрева системы нет, температуру мониторю. На всякий случай снял систему охлаждения, продул и поставил на новую термопасту. Теперь сижу и офигиваю, куда дальше идти просто не понимаю. Буду признателен за любые советы...
Записан

Dean

  • Генерал
  • ****
  • Reputation Power: 4235
  • Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4,231
Re: GE62 2QC 222RU выключается каждые 29 минут
« Ответ #1 : 27 Ноябрь 21, 19:14:17 »

Друзья, помогите советом, сам уже и не знаю что делать.
Ноут GE62 2QC. Сделал апгрейд, поставил 2х8 гб ОЗУ и новый SSD2280 на 500гб. После установки винды на новый хард (лицензия) начались проблемы в виде зависаний, редких перезагрузок и синих экранов смерти. Эту проблему вылечили- оказались не все драйвера установились. Скачал с сайта MSI родные драйвера и установил. Сейчас у меня другая проблема- выключается каждые 29 минут 40 секунд. Каждый раз секунда в секунду! Проверил хард, память, проц и видео как штатными, так и скаченными программами. Память проверял мемтестом, то еще было удовольствие- каждый раз перезапускать тест через 29 минут, благо можно тесты ручками перебирать. Результат- ни одной ошибки ни в одном тесте!!! Загрузился в Биосе, чтобы исключить программные ошибки- в биосе также вырубается через 29 мин 40 сек. Обновил биос (также с сайта MSI), не помогло. Перегрева системы нет, температуру мониторю. На всякий случай снял систему охлаждения, продул и поставил на новую термопасту. Теперь сижу и офигиваю, куда дальше идти просто не понимаю. Буду признателен за любые советы...

а старые ссд и озу пробовал возвращать ?
Записан

yurinemzov

  • Старший сержант
  • *****
  • Reputation Power: 23
  • yurinemzov пока не имеет никакого влияния.
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21
Re: GE62 2QC 222RU выключается каждые 29 минут
« Ответ #2 : 27 Ноябрь 21, 20:39:46 »

а старые ссд и озу пробовал возвращать ?
Нет, старый хдд стоит вторым диском, а озу я отдал в счет оплаты новой. Больше всего меня смущает две вещи: время выключения (почему всегда строго 29 и 40) и почему в биосе выключается? Хдд и озу ведь не задействованы в биосе или я неправ?
Записан

Dean

  • Генерал
  • ****
  • Reputation Power: 4235
  • Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4,231
Re: GE62 2QC 222RU выключается каждые 29 минут
« Ответ #3 : 27 Ноябрь 21, 23:16:13 »

Нет, старый хдд стоит вторым диском, а озу я отдал в счет оплаты новой. Больше всего меня смущает две вещи: время выключения (почему всегда строго 29 и 40) и почему в биосе выключается? Хдд и озу ведь не задействованы в биосе или я неправ?

без диска ноут может и включится, а вот без памяти сомневаюсь. в любом случае нужна диагностика в сц   
Записан

yurinemzov

  • Старший сержант
  • *****
  • Reputation Power: 23
  • yurinemzov пока не имеет никакого влияния.
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21
Re: GE62 2QC 222RU выключается каждые 29 минут
« Ответ #4 : 28 Ноябрь 21, 11:10:35 »

Вчера, после очередного отключения, ноут вдруг взял и проработал всю ночь. Сегодня утром один раз уже выключился...
Апдейт- после одного выключения дальше работает нормально, вот уже 58 минут... Чудеса.
« Последнее редактирование: 28 Ноябрь 21, 11:53:36 от yurinemzov »
Записан

yurinemzov

  • Старший сержант
  • *****
  • Reputation Power: 23
  • yurinemzov пока не имеет никакого влияния.
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21
Re: GE62 2QC 222RU выключается каждые 29 минут
« Ответ #5 : 29 Ноябрь 21, 09:50:32 »

Новая тенденция: первое включение- выключение через 29 минут, второе включение- работает весь день.
Записан

yurinemzov

  • Старший сержант
  • *****
  • Reputation Power: 23
  • yurinemzov пока не имеет никакого влияния.
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21
Re: GE62 2QC 222RU выключается каждые 29 минут
« Ответ #6 : 07 Декабрь 21, 23:23:29 »

В сервис центре приговорили материнку. Жду сумму ИТОГО, если найдут запчасть...
Записан

THOR

  • Модератор
  • *****
  • Reputation Power: 51061
  • THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!THOR вызывает восторг!
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 45,707
  • ТОЛЬКО ПО НОУТБУКАМ
    • Профиль ВКонтакте

В сервис центре приговорили материнку. Жду сумму ИТОГО, если найдут запчасть...
Странный сервис, нет ничего невозможного в плане ремонта, только если в материнке нет здорового прогара с дыркой насквозь), если от Москвы не далеко, лучше отнести на ремонт к ним https://www.youtube.com/channel/UCNntnT1Asa2kcK3Ernvxmzw/about
Записан
Ваши идеи для форума
Ваши идеи для ноутбуков MSI
[ You must login or register to view this spoiler! ]
"Полезные ссылки": Ответы на многие вопросы и решение многих проблем. | Гарантийные сервисные центры MSI
Добро пожаловать на форумы пользователей продукции MSI! Для официальной поддержки, пожалуйста, свяжитесь с нами напрямую - Контакты

Dean

  • Генерал
  • ****
  • Reputation Power: 4235
  • Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4,231
Re: GE62 2QC 222RU выключается каждые 29 минут
« Ответ #8 : 08 Декабрь 21, 00:39:35 »

В сервис центре приговорили материнку. Жду сумму ИТОГО, если найдут запчасть...

оно того не стоит (если всю материнку менять). Выгоднее будет новый купить. Либо чинить нормально, как выше подсказали 
Записан

yurinemzov

  • Старший сержант
  • *****
  • Reputation Power: 23
  • yurinemzov пока не имеет никакого влияния.
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21
Re: GE62 2QC 222RU выключается каждые 29 минут
« Ответ #9 : 08 Декабрь 21, 09:45:50 »

Странный сервис, нет ничего невозможного в плане ремонта, только если в материнке нет здорового прогара с дыркой насквозь), если от Москвы не далеко, лучше отнести на ремонт к ним https://www.youtube.com/channel/UCNntnT1Asa2kcK3Ernvxmzw/about
Это официалы- сервис СЕРСО. Вчера вечером узнал про кончину матери. Сегодня попробую с ними переговорить, но пока не понимаю как с мастером связаться, по телефону отвечают ведь "координаторы"
Записан

yurinemzov

  • Старший сержант
  • *****
  • Reputation Power: 23
  • yurinemzov пока не имеет никакого влияния.
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21
Re: GE62 2QC 222RU выключается каждые 29 минут
« Ответ #10 : 08 Декабрь 21, 09:48:08 »

оно того не стоит (если всю материнку менять). Выгоднее будет новый купить. Либо чинить нормально, как выше подсказали
Спорно. Материнка примерно 25 тыс., новый комп на проце i5 и видео 1650 обойдется тысяч в 70-80. С учетом того, что я поставил новый SSD и оперативку 16Гб, вариант с заменой материнки мне кажется предпочтительнее. Я неправ?
Записан

yurinemzov

  • Старший сержант
  • *****
  • Reputation Power: 23
  • yurinemzov пока не имеет никакого влияния.
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21
Re: GE62 2QC 222RU выключается каждые 29 минут
« Ответ #11 : 08 Декабрь 21, 17:57:20 »

После моего запроса в сервис: что именно вышло из строя на материнке и почему нельзя отремонтировать, поступили встречные вопросы: что делали с ноутом до появления проблемы. Третий день диагностики, видимо задачка оказалась не из простых...
Записан

Dean

  • Генерал
  • ****
  • Reputation Power: 4235
  • Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4,231
Re: GE62 2QC 222RU выключается каждые 29 минут
« Ответ #12 : 08 Декабрь 21, 19:10:30 »

Это официалы- сервис СЕРСО. Вчера вечером узнал про кончину матери. Сегодня попробую с ними переговорить, но пока не понимаю как с мастером связаться, по телефону отвечают ведь "координаторы"

тогда неудивительно. Официалы либо меняют всю материнку, либо ноутбук целиком, ибо чинить они не умеют, и не могут.     
« Последнее редактирование: 08 Декабрь 21, 19:13:53 от Dean »
Записан

Dean

  • Генерал
  • ****
  • Reputation Power: 4235
  • Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4,231
Re: GE62 2QC 222RU выключается каждые 29 минут
« Ответ #13 : 08 Декабрь 21, 19:13:18 »

Спорно. Материнка примерно 25 тыс., новый комп на проце i5 и видео 1650 обойдется тысяч в 70-80. С учетом того, что я поставил новый SSD и оперативку 16Гб, вариант с заменой материнки мне кажется предпочтительнее. Я неправ?

а ремонт ее будет стоить тыщ 5-10. Вот и разница. Конечно надо еще сделать диагностику чтобы знать точнее. А на канале АСЦ на ютубе там по их ремонтам можно примерно понять, сколько будет стоить ремонт, в зависимости от неисправности.   
Записан

yurinemzov

  • Старший сержант
  • *****
  • Reputation Power: 23
  • yurinemzov пока не имеет никакого влияния.
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21
Re: GE62 2QC 222RU выключается каждые 29 минут
« Ответ #14 : 09 Декабрь 21, 10:04:07 »

тогда неудивительно. Официалы либо меняют всю материнку, либо ноутбук целиком, ибо чинить они не умеют, и не могут.   
Ну, сервис Серсо входит в АСЦ. Если воспользоваться рекомендациями уважаемого THORa и пройти по ссылке, то увидим там два московских сервиса: их и Нотик1. А пока статус поменялся на "в ремонте". Вечером мне не смогли дать ответ что ремонтируют, говорят базы легли. Жду.
Записан

Dean

  • Генерал
  • ****
  • Reputation Power: 4235
  • Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4,231
Re: GE62 2QC 222RU выключается каждые 29 минут
« Ответ #15 : 09 Декабрь 21, 17:29:06 »

Ну, сервис Серсо входит в АСЦ. Если воспользоваться рекомендациями уважаемого THORa и пройти по ссылке, то увидим там два московских сервиса: их и Нотик1. А пока статус поменялся на "в ремонте". Вечером мне не смогли дать ответ что ремонтируют, говорят базы легли. Жду.

ну там много кто входит, но это еще не значит что они также все делают, как Ноутбук-1
Записан

yurinemzov

  • Старший сержант
  • *****
  • Reputation Power: 23
  • yurinemzov пока не имеет никакого влияния.
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21
Re: GE62 2QC 222RU выключается каждые 29 минут
« Ответ #16 : 11 Декабрь 21, 09:06:01 »

Суммирую ответ мастерской: новой материнки нет в наличии, больше не производятся. В ходе тестирования был выявлен перегрев, температура доходила до 93-97, после чего аппарат экстренно завершал свою работу. После замены термопасты, аппарат работал 40 часов под тестами, температура выше 85 не поднималась, перезагрузок, синих экранов и выключений не было. В Биосе также не выключался.

Пока не понимаю радоваться или огорчаться. С одной стороны говорят нет проблем, а с другой- дома ноут отключался при полном бездействии и без повышении температуры. Термопасту я и сам поменял, после чего нагружал тестами комп. Температура действительно поднималась 90+, но включались вентиляторы и она опускалась. Выключения были только по таймингу, не по температуре.
Забираю ноут из ремонта. Если и дальше все продолжится, повезу в другой сервис.
Записан

yurinemzov

  • Старший сержант
  • *****
  • Reputation Power: 23
  • yurinemzov пока не имеет никакого влияния.
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21
Re: GE62 2QC 222RU выключается каждые 29 минут
« Ответ #17 : 11 Декабрь 21, 09:07:09 »

ну там много кто входит, но это еще не значит что они также все делают, как Ноутбук-1
Видимо я невнимательно смотрел, по Москве два сервиса видел. Сейчас в Серсо ноут.
Записан

yurinemzov

  • Старший сержант
  • *****
  • Reputation Power: 23
  • yurinemzov пока не имеет никакого влияния.
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21
Re: GE62 2QC 222RU выключается каждые 29 минут
« Ответ #18 : 14 Декабрь 21, 09:44:08 »

История закончилась. Вчера привезли ноут. Особо не было времени протестировать, но три включения по часу сделали- ни одного выключения.
Если честно, до последнего не верил, что замена термопасты решит вопрос. Тем более что проблема началась сразу после замены комплектующих, а чистку системы и нанесение новой пасты я также делал (не рукожоп). Надеюсь и в дальнейшем все будет хорошо.
Искреннее спасибо всем отписавшимся в данной теме.
Записан

yurinemzov

  • Старший сержант
  • *****
  • Reputation Power: 23
  • yurinemzov пока не имеет никакого влияния.
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21
Re: GE62 2QC 222RU выключается каждые 29 минут
« Ответ #19 : 16 Декабрь 21, 23:32:28 »

Ничего не закончилось, сегодня снова все началось, те же 30 минут(((
Сижу и думаю: тащить ноут в Серсо снова или в Нотик...
Записан

yurinemzov

  • Старший сержант
  • *****
  • Reputation Power: 23
  • yurinemzov пока не имеет никакого влияния.
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21
Re: GE62 2QC 222RU выключается каждые 29 минут
« Ответ #20 : 17 Декабрь 21, 10:50:43 »

Привязался ко мне этот Нотик, конечно же Ноутбук-1
Записан

Dean

  • Генерал
  • ****
  • Reputation Power: 4235
  • Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4,231

Привязался ко мне этот Нотик, конечно же Ноутбук-1

ну так что ? сдавай, мы то чем поможет ? 
Записан

yurinemzov

  • Старший сержант
  • *****
  • Reputation Power: 23
  • yurinemzov пока не имеет никакого влияния.
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21
Re: GE62 2QC 222RU выключается каждые 29 минут
« Ответ #22 : 17 Декабрь 21, 22:11:21 »

ну так что ? сдавай, мы то чем поможет ?
Ничем, просто вести с полей)
Завтра курьер из Ноутбук-1 приедет. По телефону обнадежили
Записан

Dean

  • Генерал
  • ****
  • Reputation Power: 4235
  • Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4,231

Ничем, просто вести с полей)
Завтра курьер из Ноутбук-1 приедет. По телефону обнадежили

понял, ну расскажешь потом, как там смогли починить, и что с ноутом было. Не знал что они курьером забирают :smile:

Ты хоть по контактам с ютуб-канала заходил ? а то мало ли что, там по сайтам из поисковика много подделок мошенников. 
Записан

yurinemzov

  • Старший сержант
  • *****
  • Reputation Power: 23
  • yurinemzov пока не имеет никакого влияния.
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21
Re: GE62 2QC 222RU выключается каждые 29 минут
« Ответ #24 : 18 Декабрь 21, 11:09:22 »

понял, ну расскажешь потом, как там смогли починить, и что с ноутом было. Не знал что они курьером забирают :smile:

Ты хоть по контактам с ютуб-канала заходил ? а то мало ли что, там по сайтам из поисковика много подделок мошенников.
Само собой копирнул ссылку с ютуб, да и телефон там же написан.
Сказали курьер у них свой. Говорят проблема отключения через 30 минут им знакома- требуется прошивка. Посмотрим) Попросил проверить все "от и до". А пока выбираю ребенку новый ноут, в пределах сотки :)
Записан

Dean

  • Генерал
  • ****
  • Reputation Power: 4235
  • Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4,231

Само собой копирнул ссылку с ютуб, да и телефон там же написан.
Сказали курьер у них свой. Говорят проблема отключения через 30 минут им знакома- требуется прошивка. Посмотрим) Попросил проверить все "от и до". А пока выбираю ребенку новый ноут, в пределах сотки :)

да и правда, глянул на сайте, там есть вызов курьера   
Записан

yurinemzov

  • Старший сержант
  • *****
  • Reputation Power: 23
  • yurinemzov пока не имеет никакого влияния.
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21
Re: GE62 2QC 222RU выключается каждые 29 минут
« Ответ #26 : 18 Декабрь 21, 19:18:57 »

да и правда, глянул на сайте, там есть вызов курьера
Ребята молодцы, отзвонились и сообщили, что ноут прибыл в сервис.
Записан

yurinemzov

  • Старший сержант
  • *****
  • Reputation Power: 23
  • yurinemzov пока не имеет никакого влияния.
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21
Re: GE62 2QC 222RU выключается каждые 29 минут
« Ответ #27 : 23 Декабрь 21, 14:28:28 »

Починили ноут в Ноутбук-1. Была проблема с МЕ регионом. Сегодня первый день как вернули, пока работает.
Снова чистили систему охлаждения и меняли термопасту, т.к. она УЖЕ ВЫСОХЛА И СТАЛА ВЫВАЛИВАТЬСЯ. Напомню, ее меняли в авторизированном сервисе Серсо в этом месяце...
Записан

Dean

  • Генерал
  • ****
  • Reputation Power: 4235
  • Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!Dean вызывает восторг!
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4,231
Re: GE62 2QC 222RU выключается каждые 29 минут
« Ответ #28 : 23 Декабрь 21, 17:02:50 »

Починили ноут в Ноутбук-1. Была проблема с МЕ регионом. Сегодня первый день как вернули, пока работает.
Снова чистили систему охлаждения и меняли термопасту, т.к. она УЖЕ ВЫСОХЛА И СТАЛА ВЫВАЛИВАТЬСЯ. Напомню, ее меняли в авторизированном сервисе Серсо в этом месяце...

отлично  :biggthumbsup: А что официалы говорили ? сдохла материнка ?  :biggrin:
« Последнее редактирование: 23 Декабрь 21, 17:06:53 от Dean »
Записан

yurinemzov

  • Старший сержант
  • *****
  • Reputation Power: 23
  • yurinemzov пока не имеет никакого влияния.
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21
Re: GE62 2QC 222RU выключается каждые 29 минут
« Ответ #29 : 23 Декабрь 21, 17:13:06 »

отлично  :biggthumbsup: А что официалы говорили ? сдохла материнка ?  :biggrin:
Ну, напрямую так не говорили, ее "искали", но вывод именно такой я сделал:) Потом нашли перегрев. Если паста высохла за пару тройку недель, значит использовали саму дешманскую... Написал им сегодня, прочитали и молчат. Ребята из Ноутбук-1 сильно удивились такому косяку Серсо. Значит сервис не такой уж и плохой, но что-то пошло не так)) К слову сказать все еще сбоев в работе ноута нет, перегружаем каждый час и ждем тот самый порог в 30 минут. Будем считать что все в порядке. Если что не так, отпишусь.
Все огромное спасибо и берите на вооружение, вдруг у кого симптомы совпадут (тьфу три раза) :)
Записан